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楼主: 小白杨

[文 学] 送给远风老师啦

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 楼主| 发表于 2010-4-9 18:49:09 | 显示全部楼层
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以下是引用清和在2010-4-9 17:27:37的发言:

怒贊!

長見識了。

怒赞,很有张力……

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发表于 2010-4-9 20:00:45 | 显示全部楼层
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以下是引用小白杨在2010-4-9 18:47:34的发言:


谢谢雪莱!

我怎么这么会给自己找事情……

依据《汉语大字典》,“厾”有两个读音,du3,轻击、轻点。如“厾一个小点”。du1,都出现在方言中,实词义:1.丢开,如“厾开”、“厾脱”;2.相当于“滴”,如“一厾墨”。另有一虚词义,作为语气词,《荆钗记》:“成亲之后,大盘大盒吃弗尽厾来”《水浒全传》第一百零三回:“拆开纸包,看那银子,果是雪厾。”

du1的三个实词义都在方言中出现,于是转向《汉语方言大辞典》求得帮助。

由《方言大辞典》里看到,《汉语大字典》里du1的三个义项,都是上海、江苏、浙江方言中出现的。我家不在这些地区,但也有“厾”这种表达,其实很多方言中都包含这个字。

西南官话、吴语、赣语、晋语、客家话里,这个字有有“戳”、“扎”、“刺”的意义,比“轻击”要狠得多,如“当心厾瞎眼睛”。贵州、江苏还有“将不平整的物体轻轻按整齐”的意思,如“抽出支香烟在台上厾厾”。四川崇庆地区认为“厾,以竹竿物取物之名”,还将其写入了县志。武汉“把衣服厾起来”,意为“缝”;江苏东台“我钢笔厾掉了”,意为“丢”;厦门话里“厾”还形容人愚笨、傻乎乎的;苏州话作为“们”使用,“你厾两个老人家”。


在我整理资料的过程中有一些小的想法:

1.“厾”字,多在方言中出现,出现的语音形式大致如下:声母为舌尖齿龈音\t\,韵母有两部分,韵腹为后高、中高圆唇音\u\、\o\,大部分有入声韵尾\k\或喉塞音。在语义上可能会有“轻”、“快”的成分。

2.“厾”字多出现在闽语、赣语、西南官话、客家方言、吴语、晋语区,且具有不只“轻击”这一个义项,是个意义很广泛的词,北方方言里除西南方言外的几个次方言区并没有那些用法。普通话从这些方言区接受了“轻击”的用法,并减除了入声韵尾。

3.古代文献中并没有相关例证,说明“厾”字一直没有进入雅言的范围,只是通俗文学兴起之后随着口语走进了俗文学作品中,进入我们的视野。其实方言是非常有表现力的,可以表达很多难以言传的意义,《汉语方言大辞典》所列的例词中,厾字与不同的字组合,表达很多奇特的意义,看得人,怎么说呢,很“解恨”、很过瘾。

4.“厾”的一些用法与它的常用义并没有很大的关系,可能正是因为很常用,人们赋予其很多假借义。这个常用义很难得啊,这么多地区使用相近的语音串表达这个意义。普通话很有“概念”,一选就选个精华的。


    

       这么详细!出乎我的预料。小白杨辛苦了,怒赞!

[此贴子已经被作者于2010-4-9 20:01:25编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-4-9 20:15:18 | 显示全部楼层

还有个词,心花怒放,呵呵。

不辛苦,学的就是这些,也只能做这些嘛。

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发表于 2010-4-9 20:38:22 | 显示全部楼层
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西南官话、吴语、赣语、晋语、客家话里,这个字有有“戳”、“扎”、“刺”的意义,比“轻击”要狠得多,如“当心厾瞎眼睛”。贵州、江苏还有“将不平整的物体轻轻按整齐”的意思,如“抽出支香烟在台上厾厾”。四川崇庆地区认为“厾,以竹竿物取物之名”,还将其写入了县志。武汉“把衣服厾起来”,意为“缝”;江苏东台“我钢笔厾掉了”,意为“丢”;厦门话里“厾”还形容人愚笨、傻乎乎的;苏州话作为“们”使用,“你厾两个老人家”。


在我整理资料的过程中有一些小的想法:

1.“厾”字,多在方言中出现,出现的语音形式大致如下:声母为舌尖齿龈音\t\,韵母有两部分,韵腹为后高、中高圆唇音\u\、\o\,大部分有入声韵尾\k\或喉塞音。在语义上可能会有“轻”、“快”的成分。


     嗯嗯,有的,而且据我感觉的确有入声韵尾。

     Btw:入声韵尾\k\和\t\,怎么区分呢?赣方言中只有这两个韵尾,但有些方言中又有\p\.

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发表于 2010-4-9 22:15:31 | 显示全部楼层

谢谢小白杨!

方言作业没白做嘛:)

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发表于 2010-4-9 22:24:37 | 显示全部楼层
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以下是引用张雪莱在2010-4-9 20:38:22的发言:
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西南官话、吴语、赣语、晋语、客家话里,这个字有有“戳”、“扎”、“刺”的意义,比“轻击”要狠得多,如“当心厾瞎眼睛”。贵州、江苏还有“将不平整的物体轻轻按整齐”的意思,如“抽出支香烟在台上厾厾”。四川崇庆地区认为“厾,以竹竿物取物之名”,还将其写入了县志。武汉“把衣服厾起来”,意为“缝”;江苏东台“我钢笔厾掉了”,意为“丢”;厦门话里“厾”还形容人愚笨、傻乎乎的;苏州话作为“们”使用,“你厾两个老人家”。


在我整理资料的过程中有一些小的想法:

1.“厾”字,多在方言中出现,出现的语音形式大致如下:声母为舌尖齿龈音\t\,韵母有两部分,韵腹为后高、中高圆唇音\u\、\o\,大部分有入声韵尾\k\或喉塞音。在语义上可能会有“轻”、“快”的成分。


     嗯嗯,有的,而且据我感觉的确有入声韵尾。

     Btw:入声韵尾\k\和\t\,怎么区分呢?赣方言中只有这两个韵尾,但有些方言中又有\p\.

查了一下,有人认为三者的区别在于:-p发音时以猛然闭合双唇收音;-t发音时以猛然舌顶上齿收音;-k发音时可以以猛然舌顶上腭收音。 三种入声的共同点在于发音急促。

这样的说法和这三个辅音本身的发音特点有关系。不过,这是理论,实际上如果从没接触过入声,很难体会到底如何发音。比如,因为懂粤语,所以我可以判断出古代具有入声韵尾的字具体是哪个收尾韵,也能发出来,但如果要我教别人发这三种入声,我还真不知该怎么教。

[此贴子已经被作者于2010-4-9 22:26:25编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-4-10 22:50:35 | 显示全部楼层

没少费劲,当然不能白做的……

入声韵尾的区分?不太明白意思。\k\和\t\不是已经分出来了?

\-k\韵尾在音节的结尾舌根与软腭接触
\-t\韵尾………………舌尖与齿龈接触
\-p\韵尾………………双唇合拢
\-?\韵尾(去掉下面的小点儿),就是喉塞音,哪都不接触。

如果下一个音节是零声母的话,可能会影响下一个音节的发音吧。晋语只有喉塞音,我也不太清楚有ptk韵尾的方言会不会影响,不过我知道韩语的收音就是这样的。我的名字在韩语里读音是baigiang,g就是白的收音。

非鱼老师,粤语有没有啊?

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发表于 2010-4-11 10:22:57 | 显示全部楼层
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以下是引用子非鱼在2010-4-9 22:24:37的发言:

查了一下,有人认为三者的区别在于:-p发音时以猛然闭合双唇收音;-t发音时以猛然舌顶上齿收音;-k发音时可以以猛然舌顶上腭收音。 三种入声的共同点在于发音急促。

这样的说法和这三个辅音本身的发音特点有关系。不过,这是理论,实际上如果从没接触过入声,很难体会到底如何发音。比如,因为懂粤语,所以我可以判断出古代具有入声韵尾的字具体是哪个收尾韵,也能发出来,但如果要我教别人发这三种入声,我还真不知该怎么教。

这三种入声韵尾,在韩语里的都有,而且发音方式跟你所描述的几乎完全一样。

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发表于 2010-4-11 10:36:26 | 显示全部楼层

14楼说的“区分”应该是指怎样分辨,而不是分化。

在语流中,一个音节的辅音、元音一般都会受到前后音节的影响,只是有的明显,有的轻微。汉语是单音节语素语言,所以音节之间的界限比较分明,音节和音节之间的相互影响不如多音节语言明显。如果两个汉语的音节不是常连在一起说,一般不会发生什么变化。

此外,“白”在粤语中是\-t\韵尾,对后一音节的影响几乎感觉不出来。除了上面所说的单音节语言的特点之外,还可能是因为“白”在粤语中的主要元音不是复合元音\ai\,而是单元音\a\,使得入声韵尾和主要元音的结合更紧密,和后面的音节形成了一定的“距离”。

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 楼主| 发表于 2010-4-12 08:06:24 | 显示全部楼层

哦~粤语里“白”读/pat/呀。我的老家那里读/p'i?/,家里那边读/pa?/,都是在双音节词里出现,单念或在姓名里时,和普通话差不了很多。

恩恩,好像叹词“啊”/a/受的影响比较大,会变成“哇”、“呐”、“呀”。

语言的习惯真是神奇的东西,法语里面不是同一个单词的都要联诵 (je habit a Beijing,我住北京,j和a,t和a,单独使用的话t是不发音的,联诵便发了音。),韩语里一个单词之内都要有区分(在米一哒,有趣的)。

想起来大一学的音征、音渡和音节划分,真好玩。

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