直人思维

安然

因为这个本身是为了自己写论文用的提纲，所以连贯性不太强... 但也包含了一些学长要的所谓推荐书目= =

感兴趣的小伙伴也可以找我要英文版提纲及论文来看~ 

安然

剩翼大哥和白水大哥提的与国内结合的情况，我会慢慢回完的！ 立完Flag收拾收拾去睡觉~！

白水

原帖由 安然 于 2016-11-22 09:19 发表 Why is it important to give ‘heterosexuality’ a history?  可以把这个问题拆分成三个层次：重要性在哪里？ 讨论对象异性关系该如何界定？ 历史的所指是什么？首先，历史不是简单的时间脉络历史（不要从 ...

看了，气魄不小，期待后续：）

烛影摇红

竟然今天才看到安然学姐的这篇帖子！！！ 

虽然我身边也有很多女性主义者和LGBT的拥护者（包括我），但我们也只能嘴上说说和当别人有异议时表达强烈的不满和辩论，除此之外，并没有什么理论上的解读和支撑。感谢安然学姐的分享！可以恶补一下理论知识了！ 

不过现在中国的社会现状，楼上白水师和剩翼大家所说的大概是属于前现代化的时期，因而后现代主义的引入应格外小心的问题，是我之前万万没有考虑到的。细想一下，确实很多人觉得如果自己公开对LGBT表示不能接受或者厌恶之情的话，会得到很多的谩骂和排斥，因而假装自己也是其拥护者；还有些不知其然的小朋友，会觉得后现代主义是“流行”“时尚”的趋势，因而会过度夸大其种种先进之处，甚至有些“神化”的色彩了。我的一个同性行朋友和我聊天时说，他不会觉得同性恋是多么高尚、值得推崇的行为，更不会有“先人一等”的感觉，因为他的很多出柜的同性恋朋友都或多或少带有这种情色彩。总体来说，我觉得再过几十年，LGBT在中国社会不会是个问题了，至少不会很大，因为越来越多的人接受了这个理念。而关于女性主义，可能时间会持续地比较长一些，因为目前中国大部分女性自身是没有自己被压迫这个意识的（我身边的很多同学都没有），这会是一条漫长的路。

[ 本帖最后由 烛影摇红 于 2016-11-28 18:49 编辑 ]

白水

     关于批判问题应有历史感这一点，再举这两天刚读到的几段文字为例：

 

  

 

和川

这两天被各种洗脑，有一天中午突然来了兴趣查了一下福柯的主要思想，被震到过来仔细把这篇看了。这两天一直在想，感觉思想发生了不小的震荡。

以前接触过边沁的圆形监狱理论，当时没有深入了解，看到福柯“权力--真理--主体”的体系，再联想圆形监狱那种通过以为被监视的恐惧（或者说社会习惯？）来让人实现沿着权力体系所想的自我监督的效果，感觉看所有行为，语言的角度都会变化。就连我曾经最相信的“不是法律保护人，而是人们遵守法律”，都变得不美好了。以前觉得这种思维下，法律是最大的善意，千百年来最多人们认可的规范构成法律。我从未考虑过学法学，就是觉得即使立法是不完善的，法律也必须是最至高无上最不容玷污的位置，才能保证一个社会的运行，让我游走在那个体系里，哪天突然发现自己把神拉下神坛，我觉得自己受不了这种事。现在再看忽然觉得法律更像透明监狱外的眼睛，让人们按照某种标准生活的不是千百年善意的心愿，而是某个权力体系下表达出的诉求，只是我们已经习惯将法条深深勒在身上，感觉不到它背后的体系，真的觉得对好多东西都有了新的角度。

同时还有女权，感觉以前自己就是烛影姐说的那种未察觉压迫的人，总是觉得差异无法改变，意识上的东西说到底要依靠物质。直到前几天发现微博上关注的一个姐姐是个女权主义者，才意识到其实这么多年社会，教育已经多深地影响到了观念的结果，印象最深的说“女孩子总是更可能被呵护着缺少失败教育”，而更容易回避冲突和竞争，女孩子们长大，无论是结婚还是生育都很难用成功失败衡量，女人不失败，她们只是默默死去。一下感觉自己以前的想法多么偷懒和浅薄。

虽然最后看老大和大叔的回复已经晕了，还是有种“他们说的好有道理啊”的感觉……

中心思想就是，女神威武，让洗脑来得更猛烈些吧，在世界的中心呼唤洗脑！

紫璇

感觉这个帖子得消化一阵子，对于学术性强的文字我果然@v@

感觉我是那种性别意识形成比较晚的孩子，到了大学看到长发飘飘的姑娘才意识到自己应该像个女孩子那样，后来减肥，学化妆，买裙子，留长发，一切似乎都自然而然，但是因为玩cos的契机剪了头发之后发现才不是这样。我发现自己之所会那么做心里想着这样男生会更喜欢，甚至舍友们在评价口红和鞋子的时候都会说男生更喜欢这样的。可能取悦异性是一种天性，男性也会想着如何取悦女性，但是这样的想法一旦在群体中形成某种共识，甚至被认为是种常识，可能对于一些例外的人而言就成为压迫了吧。

另外一个发现是在我剪了头发之后回老家，姥姥家的二哥跟我说，以后可别喜欢上小姑娘，咱们村还接受不了同性恋。我知道这是事实，也不介意他这么说我，不过真有点尴尬，似乎剪了短发打扮得像男孩子的女孩儿都是女同，估计也有不少人可能都会这么想。现在已经有了一堆表明男女性别差异的符号，而关于同性恋异性恋的符号也开始成型了，想在这堆符号里自由地表达自己真的好难啊。就不能允许一个喜欢汉子但也喜欢但打扮成汉子的妹子存在吗！还好，我爹妈倒还停留在短头发干净利落的认知阶段，没有对我的行为做过度解读hhhhhh

和川

自从上周被你洗脑，我好像就踏上了找洗脑求洗脑的不归路都怪你

不过最近几个女神都剪了短发，被帅得一脸一脸的，估计下学期开学我也陪你一起短发了hhh，不管为悦己为悦人，有时候改变本身就让人心情特别好嘛

帝国重骑兵

今天突然读到的一句话，可以概括自己这种似懂非懂的心情：结构之后无主义，福柯之后皆权力。不知道这句话是不是也可以用来映衬清和学姐的回复。自己对后现代确实是一无所知，读到这篇更是觉得好晦涩好烧脑细胞……

剩翼

原帖由 帝国重骑兵 于 2016-12-18 20:06 发表 今天突然读到的一句话，可以概括自己这种似懂非懂的心情：结构之后无主义，福柯之后皆权力。不知道这句话是不是也可以用来映衬清和学姐的回复。自己对后现代确实是一无所知，读到这篇更是觉得好晦涩好烧脑细胞……

结构之后无主义，福柯之后皆权力。这话说得有些偏激了。结构主义之后还有的是主义，比如安然在这里探讨的女性主义，倒是结构主义被自己人掘了坟墓，然而还是叫解构主义或者后结构主义。需要指出的是，后现代主义只是一种思潮，这种思潮能够持续多长时间，最后要向何处去，现在看还是未知之数，从体量看，后现代这点东西想要推翻西方形而上学的传统，有些困难。目前各种后现代主义在国外的境况我不清楚，在中国，90年代似乎最为流行，几成时尚，现在似乎不那么火爆了。估计和这些学问与中国的现实情境差别较大有关。

至于福柯之后皆权力，这话也比较绝对，福柯的确有很大很大的影响，但福柯的学说也只是形形色色的后现代主义的一部分，权力是福柯论述的中心概念，正如延异是德里达的中心概念一样，我们不能说德里达之后皆延异。事实上我猜说这话的是个中国知识分子。为什么呢？因为福柯进入中国比其他后现代论者要早一些，比德里达、利奥塔、哈贝马斯等人要早；另一方面，福柯作为西方世界的思想左派，始终站在被压迫的弱势人群一方，这使得他在中国这样的具有无产阶级革命传统的社会特别具有亲和力；此外，福柯关注的问题相对来说具有一定的现实性，或者说更容易使人联想到社会现实，其他人，比如德里达，他致力于解构一种语音对文字的压迫，这个恐怕多少离现实比较远了，中国知识分子要接受这样的观点，首先得解决中文中是否存在这种压迫这个问题，不像话语和权力，略通哲学的人，一听就有拍大腿的冲动。所以福柯在中国尤其影响大。

后现代这些东西，门派、观念、概念（其实他们反对概念）都比较多，了解后现代性还得了解现代性，总之这是个浩大的工程，如果不是专门研究，读读一些介绍性的文章也就罢了。