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楼主: 鹿角大仙

[文 学] 当文学成为绊脚石

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发表于 2011-4-6 18:01:11 | 显示全部楼层
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以下是引用鹿角大仙在2011-4-6 13:12:30的发言:

  但我确实是一个不具备现实意识的人,我只是在提醒自己而已。所以说得过于世俗化,还请各位见谅。

patpat~~我是想,船到桥头自然直啦。现实么,是人是妖都放马过来呗,什么也没什么大不了。

额我是不是太乐天了呵呵~~~

[此贴子已经被作者于2011-4-6 18:01:21编辑过]
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发表于 2011-4-6 19:45:07 | 显示全部楼层
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以下是引用行香子在2011-4-6 17:37:48的发言:

人生或许是歪打正着的,谁知道曾经歪在哪里了。

歌德曾经大学也念的法律,可是他照样天天“不务正业”,各种写诗什么的。

大概大家对正业的定义是不一样吧。我觉得所谓正业,就是要去追求想追求的东西。

我念德语,镇日里看中文,算来也是不务正业的人哈~~

歌德这个例子比较特殊,他拿到了法律博士学位,做到了枢密院大臣,这样的显赫对于法科学生来说也算是成绩斐然了。只不过,他在文学上的声誉远超过了他的主业,以至于人们都忘记了他的主业。但不管怎样,人们好像都很难指摘他的主业做得有多差,我们不能拿他天才的一面去苛求他人才的一面。

 

至于追求,我觉得无论如何强奸犯正在做的事情是不能被称作正业的。此外,我尤其想知道行香子同学定义的“不务正业”该做何解,有没有现实的例子?

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发表于 2011-4-6 20:25:09 | 显示全部楼层
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以下是引用木耳在2011-4-6 19:45:07的发言:

歌德这个例子比较特殊,他拿到了法律博士学位,做到了枢密院大臣,这样的显赫对于法科学生来说也算是成绩斐然了。只不过,他在文学上的声誉远超过了他的主业,以至于人们都忘记了他的主业。但不管怎样,人们好像都很难指摘他的主业做得有多差,我们不能拿他天才的一面去苛求他人才的一面。

 

至于追求,我觉得无论如何强奸犯正在做的事情是不能被称作正业的。此外,我尤其想知道行香子同学定义的“不务正业”该做何解,有没有现实的例子?

师兄好犀利。支持一下~

 

我也觉得,正业必须要务的,既然选择了,就应该负责。

[此贴子已经被作者于2011-4-6 20:25:57编辑过]
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发表于 2011-4-6 20:56:59 | 显示全部楼层

我不觉得歌德的例子有什么特殊。管他是不是天才,就算他法律念得很差,我想也无人去指摘他吧。你会么,至少我不会。

而我举歌德的例子是想说,难道谁念了什么系,他的正业就被限制在那个圈子里了么。念经济的人,为什么不能每天读诗写诗呢?人的真实处境往往有许多尴尬与身不由己之处,人们往往在该做的和想做的之间两难,不一定每个人都有机会让“想做的”成为大家眼里“该做的”正业。

至于追求么,我以为我说追求,大概约定俗成的含义都清楚,大抵也该是人生宏观层面上的吧。而且我以为的追求是该和梦想理想人生事业相联系的。不过,我是不清楚有哪个人一辈子就“追求”当个强奸犯的,木耳要这么反驳,那我还真不知道说什么了。

至于不务正业,我倒没有定义不务正业,就是顺着帖子的话说啊。大家说那个念经济研究生天天读诗写诗是“不务正业”,恰好我这个念外语的,虽然不是研究生,天天埋首中文,也该是“不务正业”了呵。你觉得这个现实的例子怎么样,嘿嘿?

要说我对不务正业的理解,我觉得没有什么不务正业。人生的正业就是怎么样好好过这一辈子啊,所以怎么都在正业之中吧。

最后,我想,你完全可以把这看成是一个不务正业的人的狡辩,呵呵~~

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发表于 2011-4-6 21:17:13 | 显示全部楼层
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以下是引用行香子在2011-4-6 20:56:59的发言:

我不觉得歌德的例子有什么特殊。管他是不是天才,就算他法律念得很差,我想也无人去指摘他吧。你会么,至少我不会。

如果真那样的话,他对自己不负责,他对大家也不负责。说得难听点就是既当小姐又立牌坊,说得好听点就是研究生和博士生的资源很有限,当真只付了学费就万事大吉啊。我不知道有哪个导师,在面试时如果知道这样的情形,还会继续要他?他这是在行骗,骗了面试组的导师,至少,违反了历史悠久的德国民法的诚信原则。

 

 

[此贴子已经被作者于2011-4-7 9:44:38编辑过]
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发表于 2011-4-6 21:22:36 | 显示全部楼层
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以下是引用寒凝在2011-4-6 20:25:09的发言:

 

我也觉得,正业必须要务的,既然选择了,就应该负责。

 

恩,后半句说得好!

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发表于 2011-4-6 22:41:55 | 显示全部楼层
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以下是引用行香子在2011-4-6 20:56:59的发言:

 

而我举歌德的例子是想说,难道谁念了什么系,他的正业就被限制在那个圈子里了么。念经济的人,为什么不能每天读诗写诗呢?人的真实处境往往有许多尴尬与身不由己之处,人们往往在该做的和想做的之间两难,不一定每个人都有机会让“想做的”成为大家眼里“该做的”正业。

念经济的人当然可以天天读诗写诗呀,但前提是专业课要学好,至少要合格。我觉得他的老师既然有些不满地说那些话,估计他的专业学习并不是很理想吧。这就是不务正业了。

 

如果说本科还有些无可奈何,读研还坚持选自己“不想做的”,这个。。。

 

我大三的时候就有些不务正业,现在想想,有点愧疚。其实可以两全的,说到底还是自己懈怠了。

[此贴子已经被作者于2011-4-6 22:44:15编辑过]
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发表于 2011-4-6 22:52:52 | 显示全部楼层

如果选择是被选择呢?那么这样的负责在我看来恰恰是对自己人生的不负责任。如果你的目的地是在一端,而方向不是那个方向,那不论怎么努力那都是南辕北辙的吧。

所以歌德要是法律念得不好那就不是歌德了,管他写没写《浮士德》?所以歌德的职业是念法律的,他的事业就该是法律么?

再说了,这上学难道还不允许人当差生么?当了差生就是对自己不负责,对大家不负责?如果是志不在此呢?如果现实没有办法让你在那个志所在的位置,你就这么听之任之了?

而且照你这么说,别说是研究生博士生了,本科生的资源也很有限,那所有念书念得差的人都该别念了,不然就是当了小姐还立牌坊咯。话说这比喻还真难听,木耳同学以后还是慎用吧。

我知道的迫于各种原因要念研究生的大有人在,如果念不好,那这些人也都是行骗咯?

现实没有那么简单,许多事情都是表层之下另有一番光景,这么一个大帽子扣下来然后一棍子打死,我不觉得这可以。

 

哎呀说得好纠结。其实我最怕这么说来说去的了,毕竟每个人经历不同,观念也不同,也无关谁对谁错,但有时候真的很难互相理解。总之,我试图理解吧,但是我可能是有另外的角度去看待,恩,就是这样。

最后关于帖中那个经济系研究生,我想这么一个对诗歌抱有梦想的人,只能微微笑,说声加油了。

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发表于 2011-4-6 23:10:51 | 显示全部楼层
呵呵,如果就事论事,一个学经济的研究生,“天天就知道写诗、念诗”,如果到了影响专业学习的地步(是否如此我们不知道,但从老师的口气来看,我同意木耳的推测,可能确实影响到了),那确实可以说是“不务正业”,或者像那位老师说的,该生选错了专业。但我想,楼主讲的这个故事,背后想说的是不是还有一些其它的东西,比如,“台下一阵哄笑。老师又说了那个研究生好像还写歌词,台下又是笑,充溢的轻蔑把教室仿佛都要涨满撑起”,台下笑的是什么呢?轻蔑的是什么呢?是轻蔑“不务正业”,还是轻蔑“现在居然还有人干写诗这种傻X的事情”?同样是“不务正业”,如果该生整天去炒股,或者下海经商,台下是否还有那种“哄笑”和“轻蔑”呢?当时的那个气场里是否有和我们这个时代的某种价值观偏失想通的东西呢?我猜,这可能是楼主想要传达的意思,当然,我这也只是猜测。如果是这样,我的看法是,没有必要过多为那个研究生辩护,木耳和寒凝对他的批评有其道理,但当时那种情境里也确实传达出某种超出该研究生“不务正业”这一个案的更普遍的东西,这种东西令楼主不平,感慨,也有其道理。
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发表于 2011-4-6 23:38:30 | 显示全部楼层

白水老师说的这种偏失的价值观,确实可以从楼主的帖子里透出来的。

我想我为此研究生辩护,更多的还是对这种失落的价值的辩护。在我们这个时代,以诗歌为梦想,该是多么珍贵呢。这样的人,我觉得珍重都来不及,没有办法去批评他什么。如果是如同炒股的不务正业,我也没什么好说了。

当然,仰望星空,脚踏实地。不是不明白,凡事都该有个度,只能努力两全。可是若不能两全,有些事,是非如此不可的,唉。

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