法律与美学

木耳

QUOTE:

以下是引用抱香斋在2011-4-7 19:35:19的发言：

哦，一不小心外行了。不过百度了一下，J.D.怎么译是有争论的，也有译法学博士的。“法律博士”和“法学博士”是我们的思维习惯吧？理论上，J.D.和木耳拿的J.M.是一回事？

哈哈，我拿得也不是J.M.,斋主大人这么说虽然没错可是有误导之嫌啊，让我有从美国归来的感觉：）

中国的本科不区分法律和法学，博士统称为法学博士（分专业）。硕士分两种，一是法学硕士（分专业），二是法律硕士（不分专业，或者说专业名字就叫这个，即JM）。两者的唯一区别是，本科学法学/法律的不准报考法律硕士。大约在前年吧，又从法律硕士中开辟出一个法学法律硕士，即只准本科学法学法律的人报考的法律硕士，实际上大多都是报考法学硕士未中的人调剂过来的。当然了，这只是个开始不是结局，就个案来说，法律硕士中有很多人优秀得不得了，就像法学硕士中很多人很一般一样。说到这里，也不用我仔细向斋主汇报我学得是什么了吧：）

 

至于美国么，由于我是土鸡，说不好。JD通译为法律博士，以和被译为法律科学博士或法学博士的JSD相区别。JM即模仿JD，JD是大家学完本科任何专业后申请的专业学位，好像学3年吧。但JM在中国是鸡肋，JD在美国貌似是鸡头。JSD招得很少很少，只有搞科研的人才学吧。实际上，JD就可以获得教职，而且，有了JD才可以考美国律师资格，JSD好像却不能。所以有人说，JD实质上是硕士，功能上可以当博士。此外，好像外国（非美国）人拿JD很难，一般都是拿的LLM（课程只有9个月的法学硕士）。

还是斋主先知先觉，确实是思维习惯不同。当然，技术上主要由于美国没有中国意义上的法学或法律的本科生。

[此贴子已经被作者于2011-4-7 20:50:06编辑过]

绿野仙侠

QUOTE:

以下是引用抱香斋在2011-4-7 17:48:41的发言：

道家思想本身就是模糊的说法，你要说道家是知识分子的精神遁所还差不多，所谓的“外儒内道”。不过广大的乡村民间的秩序，不还是建立在宗法制度、礼法制度等上面吗？

“清官意识”不是一种道德伦理诉求吗？所以“法”和“善”可以结合，也可以和“美”结合，它并不是面目狰狞的。

[此贴子已经被作者于2011-4-7 17:53:23编辑过]

呵呵，谢谢斋主，我所说的道家精神，是一种朴素的道家思想，不一定冠以道教的名义，即无知无欲，知足常乐，只追求现实的幸福，这好像不只是知识分子才有吧。乡村的秩序在形式上是建立在宗法制度之上，关于这一点费孝通已作了充分的说明。不过在精神上，农民的那种泼滑知足的性格不正是朴素道家思想的写照吗？关于这一点林语堂在《吾国与吾民》中也作了充分的解释。

[此贴子已经被作者于2011-4-7 22:38:54编辑过]

绿野仙侠

QUOTE:

以下是引用木耳在2011-4-7 18:59:31的发言：
思路很开阔，颇受启发，不同学科之间互相交流有时比同一学科内的交流更有意外之喜。很期待楼主也写一篇经济与美学哈。

经济与美学的课题已经有人写了，呵呵

抱香斋

QUOTE:

以下是引用木耳在2011-4-7 20:18:37的发言：

哈哈，我拿得也不是J.M.,斋主大人这么说虽然没错可是有误导之嫌啊，让我有从美国归来的感觉：）

中国的本科不区分法律和法学，博士统称为法学博士（分专业）。硕士分两种，一是法学硕士（分专业），二是法律硕士（不分专业，或者说专业名字就叫这个，即JM）。两者的唯一区别是，本科学法学/法律的不准报考法律硕士。大约在前年吧，又从法律硕士中开辟出一个法学法律硕士，即只准本科学法学法律的人报考的法律硕士，实际上大多都是报考法学硕士未中的人调剂过来的。当然了，这只是个开始不是结局，就个案来说，法律硕士中有很多人优秀得不得了，就像法学硕士中很多人很一般一样。说到这里，也不用我仔细向斋主汇报我学得是什么了吧：）

 

至于美国么，由于我是土鸡，说不好。JD通译为法律博士，以和被译为法律科学博士或法学博士的JSD相区别。JM即模仿JD，JD是大家学完本科任何专业后申请的专业学位，好像学3年吧。但JM在中国是鸡肋，JD在美国貌似是鸡头。JSD招得很少很少，只有搞科研的人才学吧。实际上，JD就可以获得教职，而且，有了JD才可以考美国律师资格，JSD好像却不能。所以有人说，JD实质上是硕士，功能上可以当博士。此外，好像外国（非美国）人拿JD很难，一般都是拿的LLM（课程只有9个月的法学硕士）。

还是斋主先知先觉，确实是思维习惯不同。当然，技术上主要由于美国没有中国意义上的法学或法律的本科生。

[此贴子已经被作者于2011-4-7 20:50:06编辑过]

你解释得很清楚了，不过我还是彻底晕菜。学制都抄了人家的吧，咋不能把译名整明白呢？话说我到现在也没搞明白钱钟书在牛津拿的啥学位。

抱香斋

QUOTE:

以下是引用lvyexianxia在2011-4-7 22:30:28的发言：
呵呵，谢谢斋主，我所说的道家精神，是一种朴素的道家思想，不一定冠以道教的名义，即无知无欲，知足常乐，只追求现实的幸福，这好像不只是知识分子才有吧。乡村的秩序在形式上是建立在宗法制度之上，关于这一点费孝通已作了充分的说明。不过在精神上，农民的那种泼滑知足的性格不正是朴素道家思想的写照吗？关于这一点林语堂在《吾国与吾民》中也作了充分的解释。

[此贴子已经被作者于2011-4-7 22:38:54编辑过]

你一呵呵，我感觉我再说下去好像胡搅蛮缠了。比较文学中有跨学科研究，以前看过几页法律思想史的书，另外还有冯象的《木腿正义》，但我真的不敢说我懂。不过我们这里讨论的是民间秩序的内在运行机制，我总觉得应该和道家精神没关系。林语堂的《吾国与吾民》是写给美国人看的，某种程度上有“自我东方主义化”的嫌疑，能不能真正揭示中国人的精神还不好说呢，那里面类似道家的思想，恰恰是知识分子的思想。

木耳

QUOTE:

以下是引用抱香斋在2011-4-7 23:33:32的发言：

你一呵呵，我感觉我再说下去好像胡搅蛮缠了。比较文学中有跨学科研究，以前看过几页法律思想史的书，另外还有冯象的《木腿正义》，但我真的不敢说我懂。不过我们这里讨论的是民间秩序的内在运行机制，我总觉得应该和道家精神没关系。林语堂的《吾国与吾民》是写给美国人看的，某种程度上有“自我东方主义化”的嫌疑，能不能真正揭示中国人的精神还不好说呢，那里面类似道家的思想，恰恰是知识分子的思想。

看着加黑这一句居然感觉很有喜感：P

支持斋主！哈哈，打完这四个字又觉得像投票。

木耳

QUOTE:

以下是引用抱香斋在2011-4-7 23:16:18的发言：

你解释得很清楚了，不过我还是彻底晕菜。学制都抄了人家的吧，咋不能把译名整明白呢？话说我到现在也没搞明白钱钟书在牛津拿的啥学位。

哈哈，那还是我解释得不清楚。

学制是欧陆跟英美的混合体，而欧陆跟英美区别特别大，所以不好翻译。

[此贴子已经被作者于2011-4-8 9:14:22编辑过]

绿野仙侠

QUOTE:

以下是引用抱香斋在2011-4-7 23:33:32的发言：

你一呵呵，我感觉我再说下去好像胡搅蛮缠了。比较文学中有跨学科研究，以前看过几页法律思想史的书，另外还有冯象的《木腿正义》，但我真的不敢说我懂。不过我们这里讨论的是民间秩序的内在运行机制，我总觉得应该和道家精神没关系。林语堂的《吾国与吾民》是写给美国人看的，某种程度上有“自我东方主义化”的嫌疑，能不能真正揭示中国人的精神还不好说呢，那里面类似道家的思想，恰恰是知识分子的思想。

嘿嘿，谢谢斋主，斋主说的有理，学术贵在敢于质疑和反驳，不过我个人感觉林语堂比鲁迅更深刻的揭示了中国人的精神。“道家思想和中国传统社会运行秩序的关系问题“很复杂，需要史料佐证，我承认自己这方面知识还很欠缺，等思想成熟了再来跟斋主讨论这个有趣的话题。斋主这么对法律感兴趣，如果有可能的话，将来或许能跟斋主在学术上共同合作。再次感谢！

[此贴子已经被作者于2011-4-8 13:00:22编辑过]

刘虎

来拍一小砖，觉得楼主文章内容也是“美的泛法律化”哦。。。文中的”道德、法律、善”等等字眼似乎可以互换而仍能成立，呵呵！

 

 

绿野仙侠

QUOTE:

以下是引用刘虎在2011-4-10 22:19:38的发言：

来拍一小砖，觉得楼主文章内容也是“美的泛法律化”哦。。。文中的”道德、法律、善”等等字眼似乎可以互换而仍能成立，呵呵！

 

 

欢迎虎哥拍砖，呵呵，我倒觉得应是“法律的泛美化”。可以互换吗，我不觉得~~