没有母语的人民

灵儿

 

以下是引用行香子在2011-6-26 21:20:06的发言：
确实，只是质疑之后呢，看史的目的在于何处呢。

呵，大的目的就让白水专家回答吧~个人而言（我不大习惯往别人身上扣自己的想法，所以常用此词），读史可以让你更平静客观地看待发生在现实身边的事。很多时候，你会看到历史是那么惊人地相似，而且，虽然混乱地前行，总的方向还是在前进。

"语言却一直是我所担心的，我本身是学语言的，一开始老师就告诉我们，语言和思维及思想都是息息相关的。语言是个大框架，思维思想都被框在其中。不是说官文写不得，是天朝官话系统给人潜在的思维思想加上了镣铐。"

如你所说，你学的是语言学，也就是我所说的“精英”及“专注某方面研究的人士”，我在你写过的文章里没看到镣铐的踪影啊，哈哈~民间语言很丰富的，洗脑很暂时的，不必太担心了，笑笑而已~

白水

 

以下是引用行香子在2011-6-26 12:01:50的发言：

不悲观，只是对当下很愤很无奈。不愿就这么成为时代的牺牲品。确实是想真正做一点什么，记录，思考，表达，或者批判，就像海涅当年那样。也一直努力在利其器了，只是善其事还需有大环境吧。

[此贴子已经被作者于2011-6-26 12:03:05编辑过]

 

前段时间看到一句话，印象颇深，我这里略加演绎一下，那就是说我们都习惯于向往书本上的伟大时代，向往生活在别处，但实际上，我们这个时代就处于剧烈的转折期，种种躁动不安，种种阵痛，都值得我们去思考，去予以深沉的关注。愤恨，无奈，无力感，我想不止一个人有这种感受，我们谁也无法完全从这个时代跳出来，但这未必就说明我们只能成为“时代的牺牲品”，我们仍可以努力做一点事，而且时代的进步也确实给我们提供了这一点空间，我们能做的，就是为后来者，将这空间拓展得稍大一点，历史就是通过无数人这种微不足道的努力而前进的。

[此贴子已经被作者于2011-6-27 17:26:12编辑过]

白水

 

以下是引用木耳在2011-6-26 17:45:37的发言：

水云间的论坛里不是经常有人说诺贝尔奖得不得无所谓么，真让中国文学界得了大家好意思？

 

呵呵，谁说的？我怎么没看见？不过我还真觉得无所谓。这样说倒不是因为觉得中国文学界已经很好了，只是觉得好不好跟得不得并没有必然联系。

行香子

 

以下是白水在2011-6-27 11:22:00的发言：

 

前段时间看到一句话，印象颇深，我这里略加演绎一下，那就是说我们都习惯于向往书本上的伟大时代，向往生活在别处，但实际上，我们这个时代就处于剧烈的转折期，种种躁动不安，种种阵痛，都值得我们去思考，去予以深沉的关注。愤恨，无奈，无力感，我想不止一个人有这种感受，我们谁也无法完全从这个时代跳出来，但这未必就说明我们只能成为“时代的牺牲品”，我们仍可以努力做一点事，而且时代的进步也确实给我们提供了这一点空间，我们能做的，就是为后来者，将这空间拓展得稍大一点，历史就是通过无数人这种微不足道的努力，前行。

[此贴子已经被作者于2011-6-27 11:28:25编辑过]

 

嗯嗯，谢谢白水老师，我了解的。一些历史的记忆太惨痛了，才会让我想到“被时代牺牲了”。不论如何，这时代在那里，我们就必去担荷。

[此贴子已经被作者于2011-6-27 17:11:56编辑过]

子非鱼

 

以下是引用灵儿在2011-6-26 22:37:37的发言：

呵，大的目的就让白水专家回答吧~个人而言（我不大习惯往别人身上扣自己的想法，所以常用此词），读史可以让你更平静客观地看待发生在现实身边的事。很多时候，你会看到历史是那么惊人地相似，而且，虽然混乱地前行，总的方向还是在前进。

"语言却一直是我所担心的，我本身是学语言的，一开始老师就告诉我们，语言和思维及思想都是息息相关的。语言是个大框架，思维思想都被框在其中。不是说官文写不得，是天朝官话系统给人潜在的思维思想加上了镣铐。"

如你所说，你学的是语言学，也就是我所说的“精英”及“专注某方面研究的人士”，我在你写过的文章里没看到镣铐的踪影啊，哈哈~民间语言很丰富的，洗脑很暂时的，不必太担心了，笑笑而已~

 

赞同~

木耳

 

以下是引用白水在2011-6-27 11:27:58的发言：

 

呵呵，谁说的？我怎么没看见？不过我还真觉得无所谓。这样说倒不是因为觉得中国文学界已经很好了，只是觉得好不好跟得不得并没有必然联系。

 

谁又说得会有必然联系呢。。。

刘虎

中学语文课学过杨朔们的散文，现在还记得的有“谁是最可爱的人”、“雪浪花”和“白杨礼赞”等几篇，当了老师又经常看学生作文，悲哀地发现杨朔们的影响无处不在，不由得思考散文到底应该怎样写。白水大人转贴的此文给了答案：这才是真正的散文！文章要打动人，最重要的是什么呢？是思想！深刻的思想来自于对生活深刻的观察，我们的语言丧失创造力，归根结底是思想丧失了创造力，其实更应该说，思想被剥夺了创造力。文章标题“没有母语的人民”可以改成“不准思想的人民”。

 

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-30 2:42:46编辑过]

灵儿

 

以下是引用刘虎在2011-6-30 2:39:36的发言：

中学语文课学过杨朔们的散文，现在还记得的有“谁是最可爱的人”、“雪浪花”和“白杨礼赞”等几篇，当了老师又经常看学生作文，悲哀地发现杨朔们的影响无处不在，不由得思考散文到底应该怎样写。白水大人转贴的此文给了答案：这才是真正的散文！文章要打动人，最重要的是什么呢？是思想！深刻的思想来自于对生活深刻的观察，我们的语言丧失创造力，归根结底是思想丧失了创造力，其实更应该说，思想被剥夺了创造力。文章标题“没有母语的人民”可以改成“不准思想的人民”。

[此贴子已经被作者于2011-6-30 2:42:46编辑过]

象牙塔里，何来深刻？你把他们扔到社会里，吃喝住行，样样窘迫时，想不深刻都难。到时只怕是一句三叹，欲言又止了。

虎师所说固然有理，不过比较适用于学院派。而民间多的是真的不愿费脑筋，渴望墨守成规之人，规矩于他们是一张护身符，出了事可以赖到制定规矩之人的头上。思想和人民之于文字，实在是文字不能承受之重。

话说我以前也写过自己觉得很反胃的应景文，但从不带感情，私下写的文章只给三五好友看。不知老师所见到的学生文章是否也属同样情况，若是，表面的文字是不能代表一个人内心的真实想法的。

木耳

 

以下是引用刘虎在2011-6-30 2:39:36的发言：

深刻的思想来自于对生活深刻的观察，我们的语言丧失创造力，归根结底是思想丧失了创造力，其实更应该说，思想被剥夺了创造力。文章标题“没有母语的人民”可以改成“不准思想的人民”。

 

虎师对俄国颇熟，不论是沙皇俄国，还是前苏联部分时期，何止不准思想，简直就是不准想了。但是，这不妨碍一大批文学巨匠的摩肩接踵，世界级的作品依然不断问世。相比而下，除了一些禁区之外，今天的思想空间大多可自由驰骋，大约应该，智慧之花不是一定要在禁区里才能绽放得最美吧。

[此贴子已经被作者于2011-7-1 22:40:07编辑过]

木耳

 

以下是引用灵儿在2011-6-30 19:42:58的发言：

象牙塔里，何来深刻？你把他们扔到社会里，吃喝住行，样样窘迫时，想不深刻都难。到时只怕是一句三叹，欲言又止了。

虎师所说固然有理，不过比较适用于学院派。而民间多的是真的不愿费脑筋，渴望墨守成规之人，规矩于他们是一张护身符，出了事可以赖到制定规矩之人的头上。思想和人民之于文字，实在是文字不能承受之重。

话说我以前也写过自己觉得很反胃的应景文，但从不带感情，私下写的文章只给三五好友看。不知老师所见到的学生文章是否也属同样情况，若是，表面的文字是不能代表一个人内心的真实想法的。

 

康德大约一直算是象牙塔里的人吧。

 

至于社会上的感悟，恐怕用深刻不见得合适，或许只是深切罢了（这也难说）。伊索寓言或者安徒生童话等，这些已经算是闪耀人类长河的深入民间的文字，也很难在世界思想史上有立足之地。

 

至于实践出真知的鼻祖marx同志，他的论著大多都是在大英图书馆地面上的痕印里写出，而不是在工厂，更不是在沙俄的农庄抑或东方的遥远山村。

 

最后，很难想象一个象牙塔里的人完全脱离真实的生活和亲身的实践，这种假想就群体性而言可能也就是假想。