转：曾参、曹参、岑参三人名字中的参字的读音

木兰晓芙

我想关键是弄清刘封的名字是谁起的，如果跟刘禅的名字都是刘备或者同一个人起的，他俩名字的思路就有可能一脉相承。哈哈，仅仅是个推测，史料也许不好找。

白水

原帖由 木兰晓芙 于 2015-3-15 17:46 发表 我想关键是弄清刘封的名字是谁起的，如果跟刘禅的名字都是刘备或者同一个人起的，他俩名字的思路就有可能一脉相承。哈哈，仅仅是个推测，史料也许不好找。

《三国志》刘封有传，没说是刘备给起的名字。

木兰晓芙

词源学里面探求名物来源的工作十分不易，很多材料缺失，只能根据现有文献资料系联、想象、推测、拟构。

白水

原帖由 木兰晓芙 于 2015-3-17 12:22 发表 词源学里面探求名物来源的工作十分不易，很多材料缺失，只能根据现有文献资料系联、想象、推测、拟构。

三古专业都有资料缺失的问题，但无论是哪个领域，仅凭孤证便做结论，只怕都无法令人接受吧？

木兰晓芙

证据不足便不能下结论，刘封、刘禅兄弟名字思路的一致，很可能只是一个巧合，不能看作刘禅名字读音的确凿可靠的证据，只是有可能成为一条证据。

木兰晓芙

（1） “刘封者，本罗侯寇氏之子，长沙刘氏之甥也。先主至荆州，以未有继嗣，养封为子。及先主入蜀，自葭萌还攻刘璋，时封年二十馀，有武艺，气力过人，将兵俱与诸葛亮、张飞等溯流西上，所在战克。益州既定，以封为副军中郎将。” 根据《三国志 刘封传》这段记载，刘封原是刘氏的外甥，本来姓氏是寇或者窦，名叫寇封或者窦封，过继给刘备后改姓刘。

     这一段，没有明确说刘封其人过继给刘备后只改了姓氏还是连名带姓都改了，但感觉“刘封”之封跟刘禅之“禅”仅仅是巧合，兄弟俩名字不一定反映出刘备有“封禅”之志。 

（2）“刘禅”之“禅”读如“善”的另一个理由，应该是“禅”chan这个读音跟佛教有关，而当时佛教思想传播和影响在中国都是起步阶段，刘备拿这个读音来给儿子命名的可能性不大。东汉末年成书的《说文》里面，“禅”只有一个意思， 祭天也。 

        下面是关于刘禅之“禅”读音应该为“善”的一段资料： 

         刘禅中的“禅”字现今虽然有两个读音：“shàn”与“chán”。结合历史实情，读“shàn”的原因至少有三： 一、刘禅字公嗣。名、字相配是古人取字的惯例。仅以三国人物为例，就有诸葛亮字孔明，黄盖字公覆，周瑜字公瑾等等不胜枚举。若它读shàn，则和嗣字成相辅相成的关系。一禅一嗣，一让一继。 二、禅字的chán的读音和佛教有直接关系。按正式文献记载，佛教在汉朝才刚传入中国，而东汉末年，佛教传入中国不过百余年，且道教与儒道极盛，佛教影响甚微，而且也没有明确证据证明刘备笃信佛教。 三、刘禅字公嗣，刘禅名与字的意思就是继承的意思。同时，刘备在未有子嗣之前曾收罗侯寇氏之子寇封为义子，后改姓刘为刘封。刘封和刘禅合起来刚好组成“封禅”，但只是一种巧合。

帝国重骑兵

哈哈哈，学姐棒棒哒

秋莎

个人觉得第一种方法比第二种能说服我一些。 就拿曾参之”can“来说，曾参生活在春秋末期，王安石则是宋朝人，中间隔了1500多年，王安石在宋朝用“can”作为韵脚赋诗，就和我们这个年代认定岑参读“shen"之后，再用”shen“作为韵脚写诗一样的啊。除非能找到更早的渊源，或者是同时代的人的诗歌，不然我认为光凭赋诗押韵一说，并不能确定。

白水

原帖由 秋莎 于 2015-3-29 20:37 发表  王安石则是宋朝人，中间隔了1500多年，王安石在宋朝用“can”作为韵脚赋诗，就和我们这个年代认定岑参读“shen"之后，再用”shen“作为韵脚写诗一样的啊。

不完全一样吧？宋人何以会先认定参为can音呢？你要考虑到，古人作诗用韵，哪个字归于哪个韵，是有传统的，并不是宋人凭空想当然先定为哪个音，再去把它归到哪个韵部。不过你这里提的问题仍然很有价值，看了你的问题后，我才注意到关于这个参字的读音问题，还有不少文章可做，还大有更深入地谈一下的余地。

木兰晓芙

第一

一、"曾参"出现在韵脚上 　　王安石《次韵平甫喜唐公自契丹归》：留犁挠酒得戎心，并夹通欢岁月深。奉使由来须陆贾，离亲何必强曾参。燕人候望空瓯脱，胡马追随出蹛林。万里春风归正好，亦逢佳客想挥金。（《全宋诗》卷556） 　　王安石《初去临川》：东浮溪水渡长林，上坂回头一拊心。已觉省烦非仲叔，安能养志似曾参。忧伤遇事纷纷出，疾病乘虚亹亹侵。未有半分求自赎，恐填沟壑更沾襟。（卷562） 　　这里"参"和"侵"同韵，一般是读成shen。 

曾参之“参”，王安石用的是“shen”音与“侵”同韵。不是“can”。

第二

你的意思是，人们是依据当时一个字口语读音做诗押韵的，而跟这个字的古韵渊源无关吧。