[公告]【活动通知】惠忠庵读书夜-第三夜-英雄贴

白水

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以下是引用子非鱼在2010-3-28 11:21:23的发言：

那天zhangqian提到日本人不在意结尾，欧美的孩子会追问“后来怎么样了”。

其实中国的孩子常常也会这样追问。听白水老师讲唐诗，他强调诗的结尾非常重要，如果笔力不够，就会造成头重脚轻，不算最好的诗了。我们平时评论一个作品（无论古今中外）也喜欢谈它的结尾是否精彩，而且结尾往往也体现作者的功夫。

大家看《虫师》时可能都会觉得很有诗意，白水老师那晚也提到那些片段像诗一样，那么这些“诗”的作者确实只注重它的开头、中间的构思，而对于如何收尾不在意吗？如果是这样，算真正的好“诗”吗？

所以我有个疑惑，日本的文学（包括影视作品）真的是例外吗？如果它突破了这个规律，那么是什么更高的审美规律使得我们可以忽略一个作品的结尾，而依然视之为好作品？

按我的理解，也许更准确的表述是“日本人理解和处理结尾的方式与我们不一样”。若说完全不在意，那是不可能的，所以在下当时就提问，如果说“不在意”，那最后的那个结尾是怎么来的？是随机抽出几张画面凑上去的吗？铁西也提问，如果说“不在意”结尾，那那个结尾干脆没有如何？看看日本的电影，《浦田进行曲》、《天国的车站》，在结尾的处理上，都可以看到很用心的设计。

子非鱼

我第一次看《虚》时，觉得结尾很奇怪。第二次和大家一起看时，注意到小绪出来时怀里揣着一封信，那显然是小绮放到茧里，想通过“虚”传递给她的。这个细节让我觉得这个结尾是作者有意构思的，而不是像原来理解的那样只是为了故事完满或奇异。所以在听到不用太在意日本的结尾时，有些困惑。

白水老师所说的“日本人理解和处理结尾的方式与我们不一样”，会有哪些方面呢？我对日本文学影视知之甚少，很好奇，求教。

白水

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以下是引用子非鱼在2010-3-28 17:00:56的发言：

白水老师所说的“日本人理解和处理结尾的方式与我们不一样”，会有哪些方面呢？我对日本文学影视知之甚少，很好奇，求教。

有什么不一样我也说不上，虽然我还算看过一些日本文学作品。我那样讲是针对张乾君的话而发，是说他的表述如果换作“日本人理解和处理结尾的方式与我们不一样”会好一些，因为若说完全不在意，实在难以自圆其说。

[此贴子已经被作者于2010-3-28 17:30:18编辑过]

白水

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以下是引用寒凝在2010-3-27 23:08:03的发言：

那些“它说的是……”前面也都是暗含着一个“我觉得”吧，其实这和“我看到的是……”是同一个意思。

你认为是同一个意思？？

古小即

说“日本人怎么样”这样比较笼统的概括说法，总之是比较冒险，因为日本人内部也是千差万别，人与人不一样，今人或许和古人也不太一样。还是具体就作品谈作品好了。《虫师》每集的故事讲得还是相当精巧的，这里有非常着意的编织。

我喜欢它呈现的美好静谧的乡村的田野，和宫崎骏片中的田野很类似。

抱香斋

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以下是引用子非鱼在2010-3-28 11:21:23的发言：

那天zhangqian提到日本人不在意结尾，欧美的孩子会追问“后来怎么样了”。

其实中国的孩子常常也会这样追问。听白水老师讲唐诗，他强调诗的结尾非常重要，如果笔力不够，就会造成头重脚轻，不算最好的诗了。我们平时评论一个作品（无论古今中外）也喜欢谈它的结尾是否精彩，而且结尾往往也体现作者的功夫。

大家看《虫师》时可能都会觉得很有诗意，白水老师那晚也提到那些片段像诗一样，那么这些“诗”的作者确实只注重它的开头、中间的构思，而对于如何收尾不在意吗？如果是这样，算真正的好“诗”吗？

所以我有个疑惑，日本的文学（包括影视作品）真的是例外吗？如果它突破了这个规律，那么是什么更高的审美规律使得我们可以忽略一个作品的结尾，而依然视之为好作品？

以我的理解，日本文学超政治性、日本文化（这么笼统地讲还是有点冒险）暧昧性的特征使它不去刻意追求结尾一定要怎样怎样，这与中国作诗讲究起承转合、作文讲究曲终奏雅是很不一样的。所以不是不在意结尾，是不去刻意追求结尾一定要怎样。

寒凝

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以下是引用白水在2010-3-28 17:29:17的发言：

你认为是同一个意思？？

经人解释，看来是自己理解错了。。。嗯，我明白您的意思了。

子非鱼

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以下是引用抱香斋在2010-3-28 19:25:07的发言：

以我的理解，日本文学超政治性、日本文化（这么笼统地讲还是有点冒险）暧昧性的特征使它不去刻意追求结尾一定要怎样怎样，这与中国作诗讲究起承转合、作文讲究曲终奏雅是很不一样的。所以不是不在意结尾，是不去刻意追求结尾一定要怎样。

谢谢斋主！

“不刻意追求结尾一定要怎样”是不是指在创作前或期间不刻意设计某种结尾，而在该结尾时随机按照感觉来设置？

寒凝

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以下是引用子非鱼在2010-3-30 18:58:32的发言：

白水老师今天说：“诗人对时间的流逝是最敏感的。”

怪不得，小即老师常爱说：“子在川上曰：逝者如斯夫！”

非鱼老师这两句话真有感觉，它们之间好像有一种奇怪的力量。读起来也很有趣。

（啊哦，不好意思，歪楼了。。。）

[此贴子已经被作者于2010-3-30 23:41:45编辑过]

木兰晓芙

刚刚看了一集《踏草之声》（《踏草留音》），深感“光脉”之神秘；同样神秘的还有那群追随“光脉”而迁移的、失了业又毫无血缘关系的流浪汉。