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[教学相关] “古典小说名著专题研究”答疑专用帖

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发表于 2009-10-26 21:43:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

选修这门课程的荣誉学士生请进,在听课或课下读书过程中有何疑问,可在此提出。

学术讨论专用帖,还请望诸位别在这里灌水闲聊,谢谢配合!

[此贴子已经被作者于2009-10-27 9:54:47编辑过]
发表于 2009-10-31 21:11:32 | 显示全部楼层

老师:

    今天您在课上讲到我们论文写作能力欠缺的问题,我很有同感。我们英语学院会给学生开四个学期的英语写作课,而且基本都是外教教授,我觉得还是有很大弊端的。首先,我们的老师的素质没办法保证。那些外教在国内大多都不是从事教学的,水平很有限,我们基本把写作课当作口语课上,学不到什么东西。其次,我们学到的东西大多是语言点层面上的,在文章思想结构方面受到的训练不够,这一点很不同于中文学院的同学。我们用中文阅读写作的时间很少,如今写东西都很不自信。用英文写我们比不过外国人,用中文我们基本只比高中好那么一点。这个问题跟教学确实有很大关系,但是现在我们所能做的就是自己想办法补救,只是没有头绪。还请老师指点一下~~~~~

  (不好意思,这个问题问得很大,呵呵)

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发表于 2009-10-31 21:29:12 | 显示全部楼层

看到这个话题有意思,乱说几句,白水兄不要怪我越俎代庖。

写学术文章,我的体会有三。

第一,思考与问题意识。首先要在读书过程中思考,找到问题,然后顺藤摸瓜,围绕中心,八面来风的思考。不断在大脑中琢磨,把问题想清楚。问题提出的背景,前人的成果,自己的创见等等。

第二,临帖式的操练。找一篇或几篇学界公认的经典文章,仔细揣摩,从提出问题的方式、解决问题的角度方法、具体论证过程到遣词造句、布局谋篇等等,可以试着分析一下,像初中高中分析课文一下,将文章读熟摸透,熟悉其框架结构。再找类似题目自己摹写一篇,对照范文,找出差距。如是者三,如果认真的话,基本就能有点感觉了。

第三,求取批评。白水转华罗庚先生的办法中有班门弄斧一法,实不传之迷。如果没有合适的老师用切当的方法对你批评指导,那么找一些高手献献丑也是一条好途径。批评多了,自己的毛病就改过来了。不要怕丢人,每个人都是这么过来,没有批评就没有进步。闭门造车的成功几率太小。

随便想来,不成系统,见笑见笑。

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 楼主| 发表于 2009-11-1 21:28:23 | 显示全部楼层
 
以下是引用兰鑫星在2009-10-31 21:11:32的发言:

老师:

    今天您在课上讲到我们论文写作能力欠缺的问题,我很有同感。我们英语学院会给学生开四个学期的英语写作课,而且基本都是外教教授,我觉得还是有很大弊端的。首先,我们的老师的素质没办法保证。那些外教在国内大多都不是从事教学的,水平很有限,我们基本把写作课当作口语课上,学不到什么东西。其次,我们学到的东西大多是语言点层面上的,在文章思想结构方面受到的训练不够,这一点很不同于中文学院的同学。我们用中文阅读写作的时间很少,如今写东西都很不自信。用英文写我们比不过外国人,用中文我们基本只比高中好那么一点。这个问题跟教学确实有很大关系,但是现在我们所能做的就是自己想办法补救,只是没有头绪。还请老师指点一下~~~~~

 (不好意思,这个问题问得很大,呵呵)

 

如何写好论文,3楼的远风老师已经说的很清楚了。我再补充一条,那就是必须多改,一篇东西写出来后,改上七遍八遍,可能比写上十篇都管用。

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发表于 2009-11-1 22:26:38 | 显示全部楼层

       作为一名中文院的学生来说,我对远风老师的说法深表赞同。我斗胆用自己的经历顺着远风老师的第一点延伸开去。

我觉得,一篇文章最重要的是有自己的思考,思想就是文章的支撑点。摘抄东西,不自己思考,刚开始也许会得到较高的成绩。但是两三年以后,这种行为的弊端就显现出来了,用别人的东西思考就很难形成自己一套稳定的思路,遇到事情怎么看待问题、怎么解决问题,没有自己的支撑点,别人听了也是索然无味。当然,形成自己的思路也是需要比较漫长的一段时间的,但是,坚持就是胜利。最后将是一生的财富。

记得大二下学期根据远风老师的说法(之前也是用的这种方法,但是用的时候并没有提出概念的这种意识),我在古代文学课上写过的一篇文章,一千字的小文章,我写了一个星期,就是随想随写,有时候上着其他课的时候偶然想起来一点就记下来,最后想到的记了好几张,虽然并不是所有的都用到,但是从看书到思考和积累材料到最后的整理出最终结果真的是挺复杂挺有收获的一项工作。如果说时间上有限制,那么不妨跟据老师的想法,认真的做一项作业,你会发现这里必然有不小的收获。

当然,要思考就要查资料,而且是很多很多资料,把一个的前因后果等等方方面面都弄清楚了,我觉得这时候才有发言权。另外,要学会思考就要多看书,学术类的、文学性的各种方面的书。思考与看书是有相互提升的作用的,看书多了,思考才会更全面,如果想认真做好一个论文,所用到的资料将不仅仅局限于所学的那个课程本身,看书多了才有较为深厚的积淀,而这种积淀是一辈子受益的。

在某节课上,我听到一位同学说,现在选文学类的课要多看书,但是没有时间啊,不如选一些其他的课。其实文学有文学的包容性,见效快的课程不一定是最好的,文学,见效是很慢的,但是留给人的影响却是巨大的。不要吝惜花在看书上面的时间,看书,用自己的眼光来看别人怎么思考问题。现在时代的飞速发展,贸大的学生也是越来越忙,很多人修习了很多学科,导致没有自己独立思考的时间,我觉得,这对我们的将来、对贸大的将来也是很不利的。可能,我说的有些耸人听闻,不过,还是那句话,养成自己的思考习惯,终身受益。

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发表于 2009-11-1 22:51:47 | 显示全部楼层
 
以下是引用郝小焕在2009-11-1 22:26:38的发言:

       作为一名中文院的学生来说,我对远风老师的说法深表赞同。我斗胆用自己的经历顺着远风老师的第一点延伸开去。

我觉得,一篇文章最重要的是有自己的思考,思想就是文章的支撑点。摘抄东西,不自己思考,刚开始也许会得到较高的成绩。但是两三年以后,这种行为的弊端就显现出来了,用别人的东西思考就很难形成自己一套稳定的思路,遇到事情怎么看待问题、怎么解决问题,没有自己的支撑点,别人听了也是索然无味。当然,形成自己的思路也是需要比较漫长的一段时间的,但是,坚持就是胜利。最后将是一生的财富。

记得大二下学期根据远风老师的说法(之前也是用的这种方法,但是用的时候并没有提出概念的这种意识),我在古代文学课上写过的一篇文章,一千字的小文章,我写了一个星期,就是随想随写,有时候上着其他课的时候偶然想起来一点就记下来,最后想到的记了好几张,虽然并不是所有的都用到,但是从看书到思考和积累材料到最后的整理出最终结果真的是挺复杂挺有收获的一项工作。如果说时间上有限制,那么不妨跟据老师的想法,认真的做一项作业,你会发现这里必然有不小的收获。

当然,要思考就要查资料,而且是很多很多资料,把一个的前因后果等等方方面面都弄清楚了,我觉得这时候才有发言权。另外,要学会思考就要多看书,学术类的、文学性的各种方面的书。思考与看书是有相互提升的作用的,看书多了,思考才会更全面,如果想认真做好一个论文,所用到的资料将不仅仅局限于所学的那个课程本身,看书多了才有较为深厚的积淀,而这种积淀是一辈子受益的。

在某节课上,我听到一位同学说,现在选文学类的课要多看书,但是没有时间啊,不如选一些其他的课。其实文学有文学的包容性,见效快的课程不一定是最好的,文学,见效是很慢的,但是留给人的影响却是巨大的。不要吝惜花在看书上面的时间,看书,用自己的眼光来看别人怎么思考问题。现在时代的飞速发展,贸大的学生也是越来越忙,很多人修习了很多学科,导致没有自己独立思考的时间,我觉得,这对我们的将来、对贸大的将来也是很不利的。可能,我说的有些耸人听闻,不过,还是那句话,养成自己的思考习惯,终身受益。

 


有感之言,愿更多的朋友能多读书多思考。
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发表于 2009-11-1 23:43:49 | 显示全部楼层
个人的一个小方法,最好自己从头到尾读几遍(不是看!),最好读出声音,这样很容易发现语言上的问题,包括前后衔接上的问题,读着别扭的地方肯定有问题。
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 楼主| 发表于 2009-11-1 23:54:35 | 显示全部楼层
 
以下是引用不为在2009-11-1 23:43:49的发言:
个人的一个小方法,最好自己从头到尾读几遍(不是看!),最好读出声音,这样很容易发现语言上的问题,包括前后衔接上的问题,读着别扭的地方肯定有问题。

 

对,我也自觉不自觉地用这种方法。另外,说句题外话,学术文章也是有它的美感追求的,写的多了,就会明白。

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发表于 2009-11-6 22:37:48 | 显示全部楼层
谢谢各位老师的回复啊,看来我们还有好长的路要走~~
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发表于 2009-11-29 16:50:44 | 显示全部楼层
 
以下是引用白水在2009-11-20 17:34:10的发言:

呵呵,说的好!那么接下来的问题是,这些道理难道鲁迅不懂么?如果懂,他为什么还要提出那样的批评?

 

嗯,得先澄清一下,前面潇瑶雪也是本人……

关于之前鲁迅先生说诸葛亮多智而近妖的讨论,我比较赞同寒凝同学从智和妖两个方面的分析。昨天老师又提到说,鲁迅先生之后又提到“狡猾”一词对“妖”一字进行补充。“狡猾”一词,在现代汉语词典中的意思是形容诡计多端,不可信任。既然如此,说孔明诡计多端是无可非议的,这本就是长期以来对于诸葛亮这个人物的角色设定,而说其不可信任,从我的思考出发,一方面是说诸葛亮本人不可信任,因为其计谋太多,心计太重,没有人知道他的内心世界。而这一点被我自己驳回,如果是说他本人在三国中是不可信任的,那为什么刘备对他如此信任和重用呢?这就是另外一个问题了。

而另一方面是说对于诸葛亮怀有如此高深莫测的智慧、计谋甚至巫术,让读者不可信任。这点就又回到鲁迅先生的批评上了。我依然认为这与当时鲁迅所处的时代有很大关系。如前面几位同学讨论所说,鲁迅的时代弘扬着民主与科学,自然是对类似封建迷信的东西大家批判,并且鲁迅本人也是受过先进科学的教育的,也自然会收到主观上的影响。

而老师又提问,鲁迅说这话是说给什么人听的?我认为不仅说给五四时代的年轻人听,而且说给当时遵循守旧的老一派听的。这句话的基调会让人感到对古旧或者封建的抨击和对新时代民主科学的赞扬。

暂时就这些吧,思考得不很纯熟,望多多指正。

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