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楼主: 白水

[思 想] 叔本华谈读书

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发表于 2009-11-4 16:28:03 | 显示全部楼层

      在这里,我首先要提一点反对意见,不知道对不对,也不知道是否偏激。引用叔的原话:“你要知道,凡为愚者所写作的人是常会受大众欢迎的。不如把宝贵的时间专读伟人的已有定评的名著,只有这些书才是开卷有益的。”  这话我认为打击面太大了,难道,只有伟人的原著才真正有益么?伟人到底比普通人伟大在哪里?难道仅仅因为他们做了比普通人伟大的某方面的事,就断定他们的原著是有益而普通人的文章都是愚蠢么?作者要我们不要读当下流行的书,我也并不完全同意,既然它流行,就必然有它特定的优点,要么怎么能吸引大众目光呢?我们应读原著,读史书,我完全同意,但古人写那些原著史书的时候,说不定那些书也正式那个时代所流行的呢?难道经历了时间的磨合,它们就突然变成好书了?如果说当代人写的东西都是愚昧,那么试想,100年以后的人们,只能认为300年前的人写的是好书,100年前的人写的都是坏书?这未免评断的太过范围广了,要是这么说,那作者写的此文章也反而不该读了么?
         作者的一句话,我感慨很深。“Repetitio est Mater Studioun(温习乃研究之母)。任何重要的书都要立即再读一遍,一则因再读时更能了解其所述各种事情之间的联系,知道其末尾,才能彻底理解其开端;再则因为读第二次时,在各处都会有与读第一次时不同的情调和心境,因此,所得的印象也就不同,此犹如在不同的照明中看一件东西一般。"  我们在读书的时候,看一遍,往往会觉得自己认真看了,但看完以后还是觉得似乎有点忘了刚才看了什么,难以真正领会作者的意思,我就经常遇到这样的问题。所以我在读书的时候,习惯于先略读,大概看看开头结尾,了解一下内容的来龙去脉,然后在一行一行的细读,不知道这种方法是否正确?
      我们生存在这个世界上,不仅仅需要精神生活,物质生活也是我们不能脱离的,我们要为生存而拼搏,所以免不了世俗,也不可能用全部的时间去阅读,那么,读书,读好书,然后独立思考,应该是最好的升华。我认为,好书是无法评定的,任何书,都会有它独到过人的地方,只要适合自己的对自己有帮助的,就是好书。但正如作者所说,我们读书,不是为了使自己的大脑成为人家的运动场。我们每个人有每个人不同的价值观,应当独立思考,从别人的书里汲取精华汲取自己不足道的东西,然后独立思考、消化,最终据为己有。
      书,是好东西。好书,更是受益无穷,我们读书,不仅仅是升华灵魂,更是心灵的慰藉。
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发表于 2009-11-4 17:17:06 | 显示全部楼层

以下是引用白水在2009-11-1 22:09:41的发言:

要想具备“新眼”,这首先就不是生而便有的能力,而要经过长期苦读思考,在这个过程中,读什么书就很重要,读好书,提高的就快,反之就慢,甚至没有提高。等达到一定境界,才可以说读什么书都能批判的接受这种话。这就好比你在武侠小说中看到的,武功至最高境界,飞花摘叶皆可伤人,但这是到最高境界以后才说的话,没到这个境界,那就需要神兵利器,读书也是这个道理。


武功至于化境,飞花摘叶皆为神兵,这个比喻太恰切了。

[此贴子已经被作者于2009-11-4 17:18:30编辑过]

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发表于 2009-11-4 19:09:46 | 显示全部楼层

以下是引用蔺潇在2009-11-4 16:28:03的发言:

    在这里,我首先要提一点反对意见,不知道对不对,也不知道是否偏激。引用叔的原话:“你要知道,凡为愚者所写作的人是常会受大众欢迎的。不如把宝贵的时间专读伟人的已有定评的名著,只有这些书才是开卷有益的。”  这话我认为打击面太大了,难道,只有伟人的原著才真正有益么?伟人到底比普通人伟大在哪里?难道仅仅因为他们做了比普通人伟大的某方面的事,就断定他们的原著是有益而普通人的文章都是愚蠢么?作者要我们不要读当下流行的书,我也并不完全同意,既然它流行,就必然有它特定的优点,要么怎么能吸引大众目光呢?我们应读原著,读史书,我完全同意,但古人写那些原著史书的时候,说不定那些书也正式那个时代所流行的呢?难道经历了时间的磨合,它们就突然变成好书了?如果说当代人写的东西都是愚昧,那么试想,100年以后的人们,只能认为300年前的人写的是好书,100年前的人写的都是坏书?这未免评断的太过范围广了,要是这么说,那作者写的此文章也反而不该读了么?

        


我觉得叔本华是告诉我们,一个理性人怎么在读书上节约机会成本,为了叙述的简明扼要,他只好貌似偏激的说。

加黑的第一句好像不能成为读书的指导原则吧,黄书还很流行呢,难道说它可以性启蒙?如果真是为了性启蒙,那也完全可以找专门的性启蒙的书了,或者还不如看毛片了。看任何书自然都有“收获”,但同样的时间看另外的书可能收获会更大,作为理性人应该追求收益最大化吧。

加黑的第二句疑问得很有力,但叔本华已经隐约告诉了我们,我们无法判断我们所处时代的书哪些是好哪些是坏,或者说无法准确判断,或者说要浪费很多时间。于是,干脆全部不读,而只读已经盖棺定论的那些好书,自然收获会大,而不会有机会成本方面的损失。否则,你看了100本现代人的书,即使你把100年以后成为经典的那50本(我们的时代产生50本应该不少吧)都看了,但有50本的看书时间其实你看了次优的书。显然,如果看100本盖棺定论的好书的话,收获应该会更大一些。

实际上,叔本华说的只是理想而已。由于考试的需要、工作的需要和我们惰性的需要,我们往往要看许多非盖棺定论的书甚至已经盖棺定论的坏书,市面上也大量制造迎合这些需要的流行书,但是越是这样,我们越该记住叔本华的衷告。

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发表于 2009-11-4 19:27:38 | 显示全部楼层

我觉得叔本华是告诉我们,一个理性人怎么在读书上节约机会成本,为了叙述的简明扼要,他只好貌似偏激的说。

加黑的第一句好像不能成为读书的指导原则吧,黄书还很流行呢,难道说它可以性启蒙?如果真是为了性启蒙,那也完全可以找专门的性启蒙的书了,或者还不如看毛片了。看任何书自然都有“收获”,但同样的时间看另外的书可能收获会更大,作为理性人应该追求收益最大化吧。

加 黑的第二句疑问得很有力,但叔本华已经隐约告诉了我们,我们无法判断我们所处时代的书哪些是好哪些是坏,或者说无法准确判断,或者说要浪费很多时间。于 是,干脆全部不读,而只读已经盖棺定论的那些好书,自然收获会大,而不会有机会成本方面的损失。否则,你看了100本现代人的书,即使你把100年以后成 为经典的那50本(我们的时代产生50本应该不少吧)都看了,但有50本的看书时间其实你看了次优的书。显然,如果看100本盖棺定论的好书的话,收获应 该会更大一些。

实际上,叔本华说的只是理想而已。由于考试的需要、工作的需要和我们惰性的需要,我们往往要看许多非盖棺定论的书甚至已经盖棺定论的坏书,市面上也大量制造迎合这些需要的流行书,但是越是这样,我们越该记住叔本华的衷告。




用机会成本解释,的确比较清楚。以前上学时并不怎么爱看经济学的书,虽然是学经济的,现在上班了,反而爱读,觉得里面其实有着很深刻的人生道理,有些是关乎人类存在的本源性的东西。
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 楼主| 发表于 2009-11-4 19:28:47 | 显示全部楼层

以下是引用木耳在2009-11-4 19:09:46的发言:

我觉得叔本华是告诉我们,一个理性人怎么在读书上节约机会成本,为了叙述的简明扼要,他只好貌似偏激的说。

加黑的第一句好像不能成为读书的指导原则吧,黄书还很流行呢,难道说它可以性启蒙?如果真是为了性启蒙,那也完全可以找专门的性启蒙的书了,或者还不如看毛片了。看任何书自然都有“收获”,但同样的时间看另外的书可能收获会更大,作为理性人应该追求收益最大化吧。

加黑的第二句疑问得很有力,但叔本华已经隐约告诉了我们,我们无法判断我们所处时代的书哪些是好哪些是坏,或者说无法准确判断,或者说要浪费很多时间。于是,干脆全部不读,而只读已经盖棺定论的那些好书,自然收获会大,而不会有机会成本方面的损失。否则,你看了100本现代人的书,即使你把100年以后成为经典的那50本(我们的时代产生50本应该不少吧)都看了,但有50本的看书时间其实你看了次优的书。显然,如果看100本盖棺定论的好书的话,收获应该会更大一些。

实际上,叔本华说的只是理想而已。由于考试的需要、工作的需要和我们惰性的需要,我们往往要看许多非盖棺定论的书甚至已经盖棺定论的坏书,市面上也大量制造迎合这些需要的流行书,但是越是这样,我们越该记住叔本华的衷告。


说的好!我想说的,你已经都替我说了:)

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发表于 2009-11-4 20:31:12 | 显示全部楼层
隔了一会儿上来,发现已经前人题诗在上头了
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发表于 2009-11-30 22:10:55 | 显示全部楼层

叔本华的话:

“但是身体只能吸收同性质的东西,同样的道理,任何读书人也仅能记住他感兴趣的东西,也就是适合于他的思想体系,或他的目的物。任何人当然都有他的目的,然而很少人有类似思想体系的东西,没有思想体系的人,无论对什么事都不会有客观的兴趣,因此,这类人读书必定是徒然无功,毫无心得。 ”

读完,联系到平时自己读书,有两个问题:

1、我们的思想体系是怎样建立起来的呢?

2、曾经听初中老师说过,我们读书时必定是带着一定的目的的。可是,如果我们就只是单纯的想读书,会怎样呢?

因为我读书好像从来都是漫无边际的,走走停停的感觉。这样是

不是收获就不会很大呢?

谢谢大家为我解答:)

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 楼主| 发表于 2009-12-6 18:53:59 | 显示全部楼层

以下是引用李晓惠在2009-11-30 22:10:55的发言:

叔本华的话:
“但是身体只能吸收同性质的东西,同样的道理,任何读书人也仅能记住他感兴趣的东西,也就是适合于他的思想体系,或他的目的物。任何人当然都有他的目的,然而很少人有类似思想体系的东西,没有思想体系的人,无论对什么事都不会有客观的兴趣,因此,这类人读书必定是徒然无功,毫无心得。 ”
读完,联系到平时自己读书,有两个问题:
1、我们的思想体系是怎样建立起来的呢?
2、曾经听初中老师说过,我们读书时必定是带着一定的目的的。可是,如果我们就只是单纯的想读书,会怎样呢?
因为我读书好像从来都是漫无边际的,走走停停的感觉。这样是不是收获就不会很大呢?


“思想体系”说起来好像是个很大很玄的东西,但就个人心得,其实离我们也并不是很遥远,如果你时时能养成思考问题的习惯,渐渐地,你就会形成成体系的知识结构,和评判问题的价值观,还有观察分析问题的一套思考方法,这也就是属于你的“思想体系”。
至于说到读书问题,就是单纯的想读书,也没什么错,总比不读好,但,第一,如果带着问题去读,会大大地提高你的阅读速度和效率,因为这时你的大脑是处在高度兴奋状态,和平时的消闲式阅读不一样;第二,以后你会发现,可供用来读书的时间越来越少,这时就需要一个合理的规划了。

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发表于 2011-10-6 20:13:21 | 显示全部楼层
顶五楼的贴。其实觉得书本身可能没什么好坏之分,重要得在自己如何去看,和最终的效果如何。哪怕为万人诟病的网络玄幻小说可能也有其价值存在,而《红楼梦》,有人非要拿它和《金瓶梅》划等号,也无可厚非啊,见仁见智嘛。仅此一家之言,见笑于大方之家了。
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 楼主| 发表于 2011-10-6 20:55:22 | 显示全部楼层

以下是引用Hui2010在2011-10-6 20:13:21的发言:

顶五楼的贴。其实觉得书本身可能没什么好坏之分,重要得在自己如何去看,和最终的效果如何。哪怕为万人诟病的网络玄幻小说可能也有其价值存在,而《红楼梦》,有人非要拿它和《金瓶梅》划等号,也无可厚非啊,见仁见智嘛。仅此一家之言,见笑于大方之家了。

 

呵呵,31楼和34楼的回帖你看了么?

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