颜色古称

古小即

原帖由 不为 于 2012-8-31 12:10 发表 这个话题我喜欢。曾经抄过一段时间的瓷器和玉石的颜色，还有织品的名称和颜色，名字本身就是诗，就有故事。很多年前（真的是很多年了，大约十三四年了）曾经写过一篇游戏之作，是关于颜色的。那时在写与张爱玲有关 ...

 

太有才了，严重学习。

清和

原帖由 子非鱼 于 2012-8-31 18:58 发表   简单地说，词是为事物命名的，是音义结合体，文字是词的记录符号，是形音义的结合体，形是文字的本体，文字的音义是承接词而来的。词是语言的基本单位，文字是语言的记录符号，语言的产生比文字早很多，而 ...

恩，懂啦，謝謝解釋。

“中國原色基本取名自自然現象和絲織品（中國顏色造字多以絲為偏旁），而日本的設色多取名自植物花卉動物，甚至躑躅這樣的動詞。”，我覺得這段話裏所用的“取名”和“造字”意思差不多，真正想表達的是”創造字來代表詞“或“借用其他字來命名某種顏色”這兩種意思吧。在”顏色-詞-字“這個出現順序中，絲織品究竟出現在哪個階段真是不好說，也有”原本指絲織品的字逐漸也代指這種顏色“的情況出現吧？（混亂中。。。）

另外，是不是”造詞“的過程（音義對應）除了某些擬聲之外大多是比較隨意而後約定俗成的？也就是音義的聯繫沒有必然原因？

（以前應該是學過英語語言學的，難道全部還給老師了？慚愧。。。）

子非鱼

第一个问题的“取名”和“造字”也有可能像你所说的是指同一行为。

“颜色-词-字”的问题，你觉得，从人类发展上看，古人为颜色命名会在前，还是有颜色的丝织品会出现在前呢？

关于词（语言）是约定俗成还是有理据的，是语言学界的一个大问题，现在依然在讨论。我倾向于，比较早的一批原生词有部分是约定俗成的，后来的派生词基本上有理据，不是随便音义结合了。

白水

这个好，很直观。另外，不为当年写过一篇关于颜色的文字，非常之漂亮，你们鼓动她贴出来吧：）

白水

原帖由 白水 于 2012-9-2 21:59 发表 这个好，很直观。另外，不为当年写过一篇关于颜色的文字，非常之漂亮，你们鼓动她贴出来吧：）

 

翻页发现已经贴出来了，但印象里原文可比这贴出来的长得多……

清和

原帖由 子非鱼 于 2012-8-31 22:39 发表   “颜色-词-字”的问题，你觉得，从人类发展上看，古人为颜色命名会在前，还是有颜色的丝织品会出现在前呢？  

我想像了兩種情況：一是可能很神奇地就染出了一種新的顏色於是就需要新的詞和字了；二是可能某詞A原來是指B顏色的絲織品，後來A也可以代指B顏色了（這種情況只是顏色又多了個字，不是首次命名哈）。

子非鱼

原帖由 清和 于 2012-9-2 22:16 发表 我想像了兩種情況：一是可能很神奇地就染出了一種新的顏色於是就需要新的詞和字了；二是可能某詞A原來是指B顏色的絲織品，後來A也可以代指B顏色了（這種情況只是顏色又多了個字，不是首次命名哈）。

 

新事物出现命名的确有两种方式，一是造新词，一种是借用原有的词。

其实，我最初的疑问源于那句话：“中國原色基本取名自自然現象和絲織品（中國顏色造字多以絲為偏旁），而日本的設色多取名自植物花卉動物对于一些基本颜色词。”

这句话给人感觉，中国的原色词，更多是来自丝织品。

所以，我有前面的问题，说得再清楚一些，是想问：汉语中的原色：黑、白、朱、青、黄等，是在丝织品产生之前，人类就已经根据对自然万物的色彩认知命名了呢，还是要等到人工丝织品出现才命名？

汉字中有些表示颜色的字用了“糸”做义符，的确是把丝织品名称引申表示颜色了。但一是这不能说明这种颜色在这个字出现以前，语言中就没有造词，简单地说，“绿”这个字和丝织品有关，可“绿”这样的颜色在语言中可能早就有词了，只是没有记录的字而已。二是汉语中还有不少颜色，尤其是颜色词中最重要的基本颜色词和丝织品没有关系。

清和如果对颜色命名问题还有兴趣，可以到中大图书馆找找认知语言学方面的书来看看，里面一般都会涉及基本颜色词的认知问题。

清和

原帖由 子非鱼 于 2012-9-5 21:37 发表   新事物出现命名的确有两种方式，一是造新词，一种是借用原有的词。 其实，我最初的疑问源于那句话：“中國原色基本取名自自然現象和絲織品（中國顏色造字多以絲為偏旁），而日本的設色多取名自植物花卉動 ...

恩，謝謝老師！

“原色”也是個問題，這句話確實漏洞太多。我對語言學還蠻感興趣的，等有時間一定好好瞭解一下：）

青丝霓裳

原帖由 不为 于 2012-8-31 12:10 发表 这个话题我喜欢。曾经抄过一段时间的瓷器和玉石的颜色，还有织品的名称和颜色，名字本身就是诗，就有故事。很多年前（真的是很多年了，大约十三四年了）曾经写过一篇游戏之作，是关于颜色的。那时在写与张爱玲有关 ...

 

这篇小文在这样一个写字楼里沉闷的下午细细读来，真是惊艳。

 

便如幽兰绽放，暗香浮动，当真养心,

 

谢谢不为。

寒凝

读着不为老师文字的时候，感觉身边是有香气的，当真是体验了一次活色生香呀~~ 我对颜色本身没有特别的偏好，但是在衣着上跟小香一样，由初中时候的蓝黑色调转变成了现在的大红明黄正紫墨绿。。。。