水云间

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2735|回复: 29

水云间管理制度讨论专用贴

[复制链接]
发表于 2017-11-23 13:24:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
欢迎大家各抒己见!一起来建设我们的大家庭☆( ̄▽ ̄)/$:*
 楼主| 发表于 2017-11-23 13:25:54 | 显示全部楼层
本帖的开端是2017年11月22日在水云间微信群的讨论,摘录如下

柳下:《小圈层及大世界》 http://mp.weixin.qq.com/s/KFdAuhXtw4iKraLsQzvw6A
         我觉得这篇公众号所讲的理论  用来分析水云间  特别合适  邦兄你可以试试看@沉默的邦兄  

         因为我第一次看到的时候 想到的样本就是水云间

邦兄:为什么不可以借鉴水云间的模式做一款商业化的APP呢,我在想

          其实人们寻找同类&从线上走到线下,是实实在在的刚需

          未来文娱和社交也只会是越来越大的市场,绝不会萎缩

紫璇:emmm我觉得水云到现在最关键的原因是一个是论坛,一个是老大一直撑着,老大是我们所有人关系的纽带,他做的事情可能一个app没法解决,最多就是能提供一些协

邦兄:确实,这是水云间的特殊性~

         老大,签到制度,读书会,引荐制“招新”,不定时聚餐&自组织活动。这些是水云间的特色,可能也是它能维持至今的几个关键点。。。 只是我个人随时想到的,不一定对哈

柳下:这叫仪式

邦兄:对对,刚才想说的就是这个词。仪式感        

白水:@柳下翚 你公号新推的这篇我看了,有几点确实与水云暗合, 比如我也曾用仪式感一词谈过签到制度

         公号水云也是有很多故事的地方

柳下:社群经营实际上是门艺术

白水:也不仅是艺术

柳下:是门大学问。群里的价值追求多元, 但是价徝观相近会更有生命力。

邦兄:对,我的意思是中国现在有互联网社交产品,但缺乏社群产品。一个比较大的障碍就像上面说过的,社群需要仪式感和灵魂人物,这些需要靠单纯的APP能不能解决。

柳下:你说的社交产品和社群产品有什么本质区别?

邦兄:这是我自己想出的分类。

社交产品要么不然不产生新的关系,只把线下关系搬运到线上(钉钉);要么产生的是弱关系(微信大群);要么是点对点的个体关系(陌陌)。社群产品不是没有,但产生的都是线上弱关系(百度贴吧)。

我设想社群产品,应该能够引导社群建立,并协助其维持。目的是产生一种包含线下属性的强关系。这种产品早晚会有人做出来,我敢打赌,不是你我也会有他人捷足先登。因为它满足的是一种现代人深层的需求——对抗个体的原子化。想想一线城市几千万的“空巢青年”,不是光靠看直播,打游戏,就可以解决的。当然这里可以想象的难点就很多,有社群从无到有的跨越,社群秩序的维持,仪式感的建构,社区吐旧纳新的能力等等。

仔细想想水云间能维持十年,而且现在看起来还很健康,是件奇迹般的事情。作为创始人兼“产品经理”兼“运营商”的白水师,可以说做成了一件很酷,也很值得敬佩的事情。

柳下:社群产品的维度没深入思考过,你的思考很有深度。

欧阳柳:我在知乎韩语群也一度很有凝聚力,因为之前是一个在中国长大的韩国人作为群主。 他是一个基督徒,为人谦和、低调,学识也不浅,对每一个群友都关爱有加。后来他因为博士论文退群,将群主之位转让, 这个群就日渐萧条了。

邦兄:话说回来,一个成熟的社群是不要求所有重要责任只由一两个人承担的。每个人也都应该有休息的权力,有忙自己事情的权力 。@欧阳柳

紫璇:群主真的很重要啊。对对应该设计好的制度来维持运转,但遵守和维系制度的还是人

欧阳柳:@沉默的邦兄 对 这种情况群主承担的会很多

紫璇:这么想来人可真重要

邦兄:水云间已经是一个奇迹了,我希望看到它能成为一个传奇。

剩翼:水云间目前最大的隐患还是缺乏能和白水兄类似的组织者。水云间这类组织还是和公司类的组织不同,规范固然也有,但更重要的纽带是人情关系。这里的人绝大多数都是白水兄的学生,同事,朋友,这个网络呈现一种星状结构。星中心,也就是中枢节点一旦离去,网络真的可能散架。理论上类似万维网的结构最为坚固,失去一个节点,几乎没有影响。

紫璇:啊,那我们的队伍还得再壮大才可以啊。

剩翼:壮大虽好,可是要能找到与白水兄比肩的人物,是极其困难的,我的意思也不是修改组织结构。我觉得比较现实的方式是有些工作要有人承担。白水兄今后养孩子,事情会很多,不可能事无巨细都要操心。需要他解决的,再由他来解决就好。比如每天签到,我觉得晚了的话,先在群里说一声,不必每次都要他出面提醒。

柳下:晚了的可以自己发红包哈哈哈。我们公司开会 谁不准时都是发红包,如果没有提前请假的话。

妄以为:发多大红包

柳下:随意

剩翼:红包可以按晚了多少分钟算

柳下:这样也省批评这个事 相当于自己批评自己

剩翼:这比批评好多了,质的区别。这种沟通也算是非暴力沟通了。加入了游戏情趣。我觉得也可以要求晚签的人以发一篇原创帖子抵红包。

邦兄:哈哈哈,解决了忘一晚上60*7 =420块红包的问题

剩翼:字数应该和晚签的时长相匹配。@沉默的邦兄 你这一分钟一块太狠了。五毛就好,二百封顶,正合一个红包的最高值。

邦兄:@剩翼 还是您不狠


回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-11-23 13:27:10 | 显示全部楼层
23日柳师兄又继续补充了更丰富的内容~

柳下:我觉得水云间不应该只成为一个文学为主体的社群,应该可以成为一个价值凝聚和输出的社群。现有的群成员可能就能支撑不同的子社群,因为群成员的需求本来就是多样性的 每个子社群围绕一个中心的星体运作,多个中心星体,相互连接,就构成网状结构,社群可以根据价值规则拓展新人,同时建立进入和退出机制。多中心网状结构才是相对有生命力的组织结构。



这个结构有两层:第一层:每个成员都是一颗星星,任何两颗星星都可以连线,同时每个星星都和大星体相连;第二层:不同的星星围绕几个中星体组成一个小星系,这几个中星体互相连接,又成为一个稳定结构,中星体和大星体连接,是核心结构。这就是基于共同价值观的自组织自进化的逻辑 组织的搭建逻辑是既定的、成员的进出也是有规则的。这就是KK讲的失控逻辑下的自组织和自进化的生态结构。

腾讯的产品研发都是遵循这样的逻辑 ,在大腾讯之下的自组织和自进化以及自然淘汰。尤其腾讯这样的公司,本身就是一个基于商业价值观的社群,成员通过价值认同而聚集,又通过价值获取和价值输出与彼此发生联系。谷歌的母公司,就是刚才我画的这种结构,最强大的商业体,都采用这种组织结构,本省就是很好的证明。

社群里的成员,如果没有价值输出,就不应该待在社群里;反之,如果不能获得价值输入,成员也会离开。

邦兄:嗯,所以水云间的价值输出和输入该怎么定义呢~

柳下:很简单,任何对另一个成员有帮助的行为都是输出。对社群生长有帮助的行为都是输出。只要有人输出了价值 就必然有人会接受输入  至于价值的表现和形式,大家可以先有一些基本的共识,再逐步完善共识。

剩翼:是的,水云间的组织管理确实有必要思考一下,这是长期延续的基础。

柳下:@剩翼 剩翼兄过奖  因为这个主题我一直在思考,咱们可以一起思考下,水云间能否成为自组织的一个样本? 另外,我觉得,这个时代最牛逼的商业组织种的几个,都采用的组织结构,是值得研究的。

白水师的使命感和志趣,支撑了这个社群十年,可以理解为中心化的组织发展阶段;未来能否发展出多个自中心,让水云间进化下去?自组织结构,有几个好处:
1、中心点的管理负担会下降(白水太累这是肯定的)
2、不依赖于某一个中心点之后,组织的风险会降低
3、组织可以更多元,但又不至于变成散沙
4、次中心点的个体,承担了更多责任和使命之后,也更有利于个体的成长,从而带动整个组织的成长

水云间除了兴趣和情感纽带,价值凝聚和输出,我认为是未来持续进化的关键。自进化组织的核心,是——激活个体,通过组织的生态为个体赋能,个体获得输入之后,再将独特价值输出给生态的各方,实现多方共振,爆发出生命力和持久性。

@明煌 尤其颜老板创业开公司,是最需要关注和研究组织理论的。一直靠某一个人,组织长不大,这个人还会累死。

   

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-11-23 13:41:30 | 显示全部楼层
猴儿的想法

关于签到的提议有以下几点:
1、        签到可以互相提醒
2、        晚了发红包或者发原创贴
3、        关于发红包的数额:随便或者按照晚了多少分钟算
        发原创帖:字数应该和晚签的时长相匹配

我觉得可以让没有签到的人把红包发给最早在大群里提醒他的人,这样激励大家互相监督~另外顺着剩翼大叔的思路,老大的一些工作我们能承担的应该承担,除了提醒签到大家也可以思考一下还有什么别的工作我们可以做。

关于水云的价值观:其实我觉得水云不单只是一个文学论坛和社群,我们讨论的内容其实涵盖了历史、思想、哲学、经济、教育、流行文化……而且处在贸大这样一个大环境里,也决定水云不可能成为一个单纯的文学社群。这其实更是水云间相比于其他组织的优势。我自己的看法是,单纯从文学创作角度看,我很认可一句话,“功夫在诗外”,水云人来自各行各业,脚步遍及世界五大洲,在这样的环境下成长的创作者绝不会只囿于自己的小天地小境界,而能从更高的角度观察和书写这个时代;而作为一个财经院校的学生,水云间丰厚的人文底蕴则弥补了贸大缺乏素质教育、过于偏重实际操练的缺陷,人文底蕴不只是说对情怀的培养,更是思维、视野、角度的提高,我觉得这些在职场里对一个人的发展其实更重要,也是我们学校的学生欠缺的吧。以上是我的思考哈哈~
回复

使用道具 举报

发表于 2017-11-23 16:02:44 | 显示全部楼层
猴儿V5!太有心了
回复

使用道具 举报

发表于 2017-11-23 16:49:05 | 显示全部楼层
既然是讨论问题帖,咱们就上干货吧。夸赞性的话在群里说就行了,不用在这儿占楼了:)

      我在2楼补上了昨天的几条,倒不是因为紫璇夸赞了我,而是这里面提到了一个关键词,论坛,所以有必要补上。每个人的思考都是在个人经历基础上形成的,回头我会说说这些年我在网络上经历的一些人事。

      (上一段话刚打了一半,这边的中方院长推门进来,告诉我今晚上课要提前二十分钟,一会儿就要上课了,赶紧先泡上一碗面,具体想法明天再写吧)
回复

使用道具 举报

发表于 2017-11-23 18:59:08 | 显示全部楼层
我觉得不能只把焦点放在签到上,签到贴固然重要,每位成员每周签到一次作为冒泡的机会,也是一份责任感,能提醒自己作为水云间人的应该经常活跃于论坛之上,只是签到贴并没有互动的作用,虽然能够点评却无法回复,也不能作为深入讨论的载体,所以我建议除了签到还应另外有一些规则,比如每个月要单开一个贴讲述一下刚看完的书,毕竟水云间成员首先是一位爱读书的人,纸质书也好、电子书也罢、哪怕是好的公众号文章也行,言不在多,有自己想法即可,一来可以鞭策自己读书,二来也可以给其他成员提供好的书目,并能进行读书心得交流。

点评

赞同这个提议啊,我自己就会扒旧帖来找电影看的  发表于 2017-11-25 15:10
可行性很高~  发表于 2017-11-23 23:59
这个提议非常好啊,也可以是电影,可以是时事。  发表于 2017-11-23 23:25
这个提议好~  发表于 2017-11-23 22:25
回复

使用道具 举报

发表于 2017-11-23 23:58:18 | 显示全部楼层
今天是感恩节,在这样的一天里,开始讨论如何把水云间办得更好,的确很有意义。

窃以为讨论可以分解成以下几块:
一是水云间的核心理念是什么?制度的建立都要为实现这个核心理念而服务。
二是目前已存在的职责都有哪些?怎么利用制度,把个人肩上的责任,分摊到群体中。
三是建立新制度要经过一个怎样的流程?

对于这三个问题,我先说说个人的想法,欢迎指正。

水云间不是一个商业或政治组织,我们的目标不一定要“做大做强”,而是要为社群成员的提供一种归属感,并保障低成本的沟通,引导有质量&深度的交流。
而这对“语境”就提出了较高的要求,就是说社群成员互相间都应该有比较深入的了解,根据邓巴定律,人类智力允许人类拥有稳定社交网络的人数是148人,这可能也就是水云间发展规模的上限——实际活跃人数在30-50人左右就已经不错了。

为维持水云间正常运转,存在的必要职责,以下是一些可能不完全的列举:
对外宣传
吸收新人
对新人在文化与制度上的归化(也是双向选择的过程)
文化&制度&事务性维护
(读书会,聚餐,签到,值日“灌水”,生日祝福,公众号运营,论坛服务器维护)
其他线下活动组织
以上这些职责,现在都是谁在扛?有没有必要分担出来一部分?今后怎样有序地进行交接?

至于新制度的建立流程,我想在这个贴里大家都可以畅所欲言。最后的敲定和颁布肯定还是由白水师完成。
新制度都可以先实验一段时间,行得通就继续搞,行不通撤掉就好了吗~

一些拙见。还是想听听白水师和其他老师同学的看法。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-11-24 01:08:57 | 显示全部楼层
老柳的意见里,有两点特别认同:
1.要有价值凝聚和价值输出。这是精神生活的要害之处。水云群体,唯有对成员的精神世界的建构有助益,方能有长久生命。你的输出,对别人来说就是输入,输入输出是个相互的过程。通俗来说,就是激活高能量的交流学习。
2.要有多个中心星体。实际上,之前老柳召集家宴、邦兄召集集体看剧,以及发生在各地的当地水云人接待来访水云人的事件,都是这方面的动向,非常值得肯定发扬。

点评

还有楚月办的“小饭桌”  发表于 2017-11-24 09:41
回复

使用道具 举报

发表于 2017-11-24 12:26:13 | 显示全部楼层
东方 发表于 2017-11-23 18:59
我觉得不能只把焦点放在签到上,签到贴固然重要,每位成员每周签到一次作为冒泡的机会,也是一份责任感,能 ...

其实原来的签到制度,也不是说值日成员只签个到就可以,本来签到制度还有两项内容,即,第一,有异常情况向管理员汇报,第二,保证当天论坛总发帖数不低于10帖。这其中的第一点,因论坛程序由动网改为DZ,安全性和稳定性大为提高,再加上论坛不再开放注册,除了曾出现的论坛内部成员间的纷争外,极少有外部因素带来的异常情况了。第二点,保证当天论坛总发帖数不低于10帖,原是希望值日成员在签到之外,好歹看看别的成员的帖子,就感兴趣的话题说两句什么,使论坛成员间始终有最低限度的互动,值日当天某个成员实在忙,可以拜托同组其他成员完成这10帖总数,下次自己时间稍多的时候可以多回两个,或者发原创,等等。说起来要求好像也不是很高,但就是这第二点,现在也做不到了,除了周一、周四、周五组因木兰管理员、小即兄和我的存在,还在坚守这个传统外,不少值日成员已经没有这个意识了,即使我在微信群里曾说过这个问题,也没用。没用我也没办法,因为谁也不欠我的,只能说,谁报名参加了值日,那就不要忘了最基本的值日签到,我也就只能做这样的提醒了。

点评

我记得~  发表于 2017-11-24 15:27
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|水云间

GMT+8, 2024-3-29 23:23 , Processed in 0.056013 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表