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楼主: 古小即

[讨论]德国人卢安克

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 楼主| 发表于 2009-12-30 18:44:26 | 显示全部楼层
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以下是引用远风在2009-12-29 7:54:11的发言:

关于“林花谢了春红”,我想寒凝的理解是正常的,我原来也这么看。后来觉得这么解,在写法上有点啰嗦,谢了自然就是褪去春红,何必重复呢。又有人理解,春红是形容林花的,林为春林,花为红花。也可作一解。我自己琢磨半天,觉得也可以做两句凝练为一句解,林花谢了,春红也谢了,不将春红单纯看作与花相关,便将花之境推广开去。从语言的角度,这么理解其语言的诗意便体现出来。诗无达诂,俺这个就算是过度阐释吧,欢迎批评指正:)

关于春红,也许抱香斋主有自己的独到见解,呵呵。

“林花”这两个字,是整首词里我印象最深的。林,寒冷陡峭,与“花”的搭配产生一种奇异的效果,又坚硬又美丽,能见出作者清峻挺拔的情趣。以我狭窄的阅读范围,还没见过谁这么搭配的。

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发表于 2009-12-30 19:46:30 | 显示全部楼层

看到过的一个帖子,顺便转过来。《李煜〈相见欢〉中的“林花”试解》

http://www.eywedu.com/wenxuejiaoyu/wxjy2007/wxjy20070243.html

[此贴子已经被作者于2009-12-30 19:47:56编辑过]
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发表于 2009-12-30 20:45:50 | 显示全部楼层
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以下是引用古小即在2009-12-30 18:44:26的发言:

关于春红,也许抱香斋主有自己的独到见解,呵呵。

楼歪了啊,讨论卢安克的,怎么扯到我头上了?

我觉得我悲剧的一生都是让这句词给定调的,幸好不姓谢;《红楼梦》说丫头们取名才爱用些“春”、“红”、“香”、“玉”的俗字,我一人占了俩,什么命啊?

最后说一句,我没什么独到见解,我觉得这句词就是正常语序,春红就是林花的颜色,春天的颜色。林花么,没深想过,原来想一片花林,可不就是林花么?

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 楼主| 发表于 2009-12-30 20:55:28 | 显示全部楼层

谢不为。看了上文才知道,原来杜甫《曲江对雨》中已有“林花著雨胭脂湿”。文章作者论证“林”为“盛”之意,也还很有道理。不过诗意大打折扣。我还是愿意相信“林”就是“树林”的意思,主体色调是黑色的树林里,点缀着一些花瓣,令人想起庞德的《地铁车站》:

人群中这些面孔幽灵一般显现;
湿漉漉黑色枝条上的许多花瓣。

早春的桃花就是这样,黑色苍老的枝条上,大团大团热烈的花瓣,没有任何过渡——生命的美大抵也是这般绽放在酷烈的人生。

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发表于 2009-12-30 21:29:48 | 显示全部楼层
我不同意帖子里释“林”为“盛”的观点。《曲江对雨》“林花著雨胭脂湿,水荇牵风翠带长。”两句,林花对水荇,“林”为“盛”,莫非“水”为“稀”?这也是过度诠释,跟俺对春红的解释差不多。我同意胡少的观点,林就是树林。
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发表于 2009-12-30 21:35:28 | 显示全部楼层
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以下是引用古小即在2009-12-30 18:44:26的发言:

“林花”这两个字,是整首词里我印象最深的。林,寒冷陡峭,与“花”的搭配产生一种奇异的效果,又坚硬又美丽,能见出作者清峻挺拔的情趣。以我狭窄的阅读范围,还没见过谁这么搭配的。

嗯嗯,对,我也一直觉得“林花”这里最为特别。它的视觉效果很不错,一个“林”字,在花的春红之外衬了一道远景,涂了一层底色。但我想到的不是黑色……(嗯,按小即老师说的那样就更有冲击力了)我想到的是青棕色,就是春天树林的那种颜色,确实也有一些冷的感觉,但是柔和得多,没有那么酷烈。

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发表于 2009-12-30 21:48:39 | 显示全部楼层

好歪的樓。。。

對於這句話,我也是按正常語序理解的,主謂賓俱全。我覺得“謝了”是及物動詞(同理,我覺得“紅了櫻桃,綠了芭蕉”里的“紅”,“綠”也是及物動詞),賓語是“春紅”。而“春紅”可能是指那種春光明媚、色彩鮮豔的整體狀態。因此整句是說,林中的花謝了,帶走了無限春光。

不知道有沒有道理。。。:)

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发表于 2009-12-30 21:57:40 | 显示全部楼层
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以下是引用清和在2009-12-30 21:48:39的发言:

好歪的樓。。。

對於這句話,我也是按正常語序理解的,主謂賓俱全。我覺得“謝了”是及物動詞(同理,我覺得“紅了櫻桃,綠了芭蕉”里的“紅”,“綠”也是及物動詞),賓語是“春紅”。而“春紅”可能是指那種春光明媚、色彩鮮豔的整體狀態。因此整句是說,林中的花謝了,帶走了無限春光。

不知道有沒有道理。。。:)

嗯,大家多是这样理解的,远风老师原先也是这样理解的。

清和说到“红了樱桃,绿了芭蕉”,我一直觉得“红”和“绿”是使动,及物动词的理解倒是挺有趣的,真好:)

但是又想,如果按使动来理解“林花谢了春红”的话,远风老师说的“林花谢了,春红谢了”就很顺了。

呃……这楼确实歪得过了点……嘿嘿,水区嘛~~

[此贴子已经被作者于2009-12-30 22:02:56编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-12-30 22:11:54 | 显示全部楼层
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以下是引用远风在2009-12-30 21:29:48的发言:
我不同意帖子里释“林”为“盛”的观点。《曲江对雨》“林花著雨胭脂湿,水荇牵风翠带长。”两句,林花对水荇,“林”为“盛”,莫非“水”为“稀”?这也是过度诠释,跟俺对春红的解释差不多。我同意胡少的观点,林就是树林。

看来还是要结合上下文才能准确把握,林花/水荇对举,林还真得解释为“树林”才比较贴切。
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