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楼主: 淡如醴

学文学学得我好郁闷啊...

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 楼主| 发表于 2007-11-27 20:54:30 | 显示全部楼层

楼上有理有据!但是你所说的一切对我来说都是论证...我现在选择放弃对这个问题的过分追究,不将自己局限在里面。生活是一天一天过出来的,个中滋味,只有自己知道。即使我知道了悲剧性不是悲剧,这也不一定能让我在现实生活中更快乐。

很赞楼上的学识,很有自己的见解,佩服!

我的初衷不是要来探讨学术,而是希望达人指教如何面对文学中宏大的主题与现实生活的矛盾。

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发表于 2007-11-27 22:38:13 | 显示全部楼层

其实个人感觉这就像  

看山的时候,心中壮美,自然壮美,

看水的时候,心中宁静,自然宁静 的那种感觉一样. 

只要心里有爱,何处没有美,没有阳光.

我们一直在思考,思考着如何让灰暗的太阳绽放异彩,就是这样.

用自己的双手托起心中的太阳,就这么简单.

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发表于 2007-11-28 00:03:40 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用小麥在2007-11-27 19:10:02的发言:

或许在我们看来西西弗斯是个悲剧人物,他的人生是荒诞的。可是加缪却说他是崇高的,快乐的。

现在想想何尝不是,悲剧性不是贴在人身上的标签,重要的是如何面对生活,面对生活的荒诞、社会的畸形。

一只健壮的豹子看到一只小鹿会很本能的去追,这只小鹿也会很本能的去跑。或许我们会说,小鹿的拼命是无用的。因为不管它怎么跑,在四周无援的情况下,总也会被豹子吃掉的。可是豹子会尽全力去追,小鹿会尽全力去跑。

这就是生活。

生活在悲剧之中而认识不到自己的悲剧性,这是悲剧;看到了人生的悲剧,会感到作为醒世者的痛苦;可是看到了悲剧,能够去对抗悲剧,展示作为人的最崇高的——思考悲剧本身,以求得化解悲剧、追求人生终极的意义、勇敢的对抗悲剧,像西西弗斯、俄狄浦斯那样——这个时候的自己或许才是真正的在成为一个“人”,在经历作为人的人生。

虽然大多数作品、哲思都是在论证人生的悲剧性,但是,我想,起码我现在从文本里学到的,都还是要积极地对抗。不论作者在作品里描述了一个如何荒诞的社会,一个如何悲剧的人生,但是我们看到的主人公总是在努力的过自己的“生活”。

尤索林从始至终都在为了回国而努力,虽然他被套在那个荒谬的社会规则里;

《禁闭》里的三个主人公虽然生活在一个已然没有生命的世界里,可是他们还在为了自己的所需而拼命;

杨克只是个在船上烧煤的工人,可是他很快乐的把自己看作世界的创造者,在他的眼中没有上帝,也没有什么理性主义,他看到的只是自己的劳动与价值。当他认识到自己地位的低下时,他会为了证明自己的地位和价值所在而努力的付出,到最后一刻他还在努力证明自己,试图打倒那些坐享其成的人们,尽管他为此献出了生命,可是他活着的时候,是快乐的,他看得到自己的价值,他也一直在证明自己的价值。作为单个的人,这已经足够了。不管我们过怎样的生活,不都是要努力证明自己还活着,而且活得很快乐,自己的存在是有价值的么?

K耗费了毕生的精力要进入那个城堡,虽然他至死也没有进去,可是我们看到了他一直为了这个目标而努力。而当你我去思考社会、思考人生最后领悟到的只是悲剧时候,我们却没有站起来想想自己有什么梦想,而自己又会不会为了这个梦想而奋斗终生。我们都无法架构自己的生活,完成自己有意义的生命,实现作为一个有意识的生命体的价值,我们就断言人生、世界的悲剧性,或许在我们身上体现出来的才是真正的悲剧。只有不断努力的去实现自己、完成自己,生命才会得以完整,这个时候人生、世界究竟是不是悲剧,它会自显的。

就是刘虎老师所说的喜悦在于人的本质力量的外化,从而证明作为自由人的存在。

我想,任何一个真正在思考的人,在否定的同时,一定要同时建构起来一个体系来对抗自己所否定的东西。

所以,貌似文学作品和大师们的哲思都指向一个悲剧的深渊,可是在他们身后立起来的却是另一个价值体系、另一个对“人”的深度肯定和高扬,这个他们重新建立起来的架构不是仅仅要让我们认识到悲剧性,同时还是要让我们去对抗悲剧,实现作为人的价值,而这个对抗、实现的过程本身就是快乐的。

比如萨特.....


写的好!欣赏:)

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发表于 2007-11-28 00:06:46 | 显示全部楼层
看到这样的师生以及同窗间的问答,确实如木兰版主说的那样,感到很高兴。“学文学有什么用”这个问题,每次讲大学语文上到最后一次课时我会专门谈这个问题,这个学期也是。如果到时你有时间又有兴趣,不妨去听一听。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 09:34:59 | 显示全部楼层
谢谢白水老师,不过能告诉我时间和地点吗?谢谢o(∩_∩)o...
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发表于 2007-11-28 12:35:25 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用远风在2007-11-27 20:39:51的发言:

说得很好啊,小麦,看来你现在很有感觉啊,进入状态了,祝考试中发挥得更好。

远风老师,强心剂啊强心剂!谢谢!

要是考试都考这些就好了.... >_<

加油...[em07]

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发表于 2007-11-28 12:37:23 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用白水在2007-11-28 0:03:40的发言:

写的好!欣赏:)

谢谢白水老师!

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发表于 2007-12-1 23:36:57 | 显示全部楼层

说到人生,说到悲剧,说到意义,以下两个人我觉得回答得很好:

尼采——人生是一出悲剧,但我们高高兴兴地演完它。

罗素——我为何而生

有三种简单然而无比强烈的激情左右了我的一生:对爱的渴望,对知识的探索和对人类苦难的难以忍受的怜悯。这些激情象飓风,无处不在、反复无常地吹拂着我,吹过深重的苦海,濒于绝境。  

我寻找爱,首先是因为它使人心醉神迷,这种陶醉是如此的美妙,使我愿意牺牲所有的余生去换取几个小时这样的欣喜。我寻找爱,还因为它解除孤独,在可怕的孤独中,一颗颤抖的灵魂从世界的边缘看到冰冷、无底、死寂的深渊。最后,我寻找爱,还因为在爱的交融中,神秘而又具体而微地,我看到了圣贤和诗人们想象出的天堂的前景。这就是我所寻找的,而且,虽然对人生来说似乎过于美妙,这也是我终于找到了的。  

以同样的激情我探索知识。我希望能够理解人类的心灵。我希望能够知道群星为何闪烁。我试图领悟毕达哥拉斯所景仰的数字力量,它支配着此消彼涨。仅在不大的一定程度上,我达到了此目的。  

爱和知识,只要有可能,通向着天堂。但是怜悯总把我带回尘世。痛苦呼喊的回声回荡在我的内心。忍饥挨饿的孩子,惨遭压迫者摧残的受害者,被儿女们视为可憎的负担的无助的老人,连同这整个充满了孤独、贫穷和痛苦的世界,使人类所应有的生活成为了笑柄。我渴望能够减少邪恶,但是我无能为力,而且我自己也在忍受折磨。  

这就是我的一生。我发现它值得一过。如果再给我一次机会,我会很高兴地再活它一次。

人生的意义不在于悟透,而在于透悟之后的执著。这就是我的理解。

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发表于 2007-12-1 23:46:21 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用小麥在2007-11-27 19:10:02的发言:

或许在我们看来西西弗斯是个悲剧人物,他的人生是荒诞的。可是加缪却说他是崇高的,快乐的。

现在想想何尝不是,悲剧性不是贴在人身上的标签,重要的是如何面对生活,面对生活的荒诞、社会的畸形。

一只健壮的豹子看到一只小鹿会很本能的去追,这只小鹿也会很本能的去跑。或许我们会说,小鹿的拼命是无用的。因为不管它怎么跑,在四周无援的情况下,总也会被豹子吃掉的。可是豹子会尽全力去追,小鹿会尽全力去跑。

这就是生活。

生活在悲剧之中而认识不到自己的悲剧性,这是悲剧;看到了人生的悲剧,会感到作为醒世者的痛苦;可是看到了悲剧,能够去对抗悲剧,展示作为人的最崇高的——思考悲剧本身,以求得化解悲剧、追求人生终极的意义、勇敢的对抗悲剧,像西西弗斯、俄狄浦斯那样——这个时候的自己或许才是真正的在成为一个“人”,在经历作为人的人生。

虽然大多数作品、哲思都是在论证人生的悲剧性,但是,我想,起码我现在从文本里学到的,都还是要积极地对抗。不论作者在作品里描述了一个如何荒诞的社会,一个如何悲剧的人生,但是我们看到的主人公总是在努力的过自己的“生活”。

尤索林从始至终都在为了回国而努力,虽然他被套在那个荒谬的社会规则里;

《禁闭》里的三个主人公虽然生活在一个已然没有生命的世界里,可是他们还在为了自己的所需而拼命;

杨克只是个在船上烧煤的工人,可是他很快乐的把自己看作世界的创造者,在他的眼中没有上帝,也没有什么理性主义,他看到的只是自己的劳动与价值。当他认识到自己地位的低下时,他会为了证明自己的地位和价值所在而努力的付出,到最后一刻他还在努力证明自己,试图打倒那些坐享其成的人们,尽管他为此献出了生命,可是他活着的时候,是快乐的,他看得到自己的价值,他也一直在证明自己的价值。作为单个的人,这已经足够了。不管我们过怎样的生活,不都是要努力证明自己还活着,而且活得很快乐,自己的存在是有价值的么?

K耗费了毕生的精力要进入那个城堡,虽然他至死也没有进去,可是我们看到了他一直为了这个目标而努力。而当你我去思考社会、思考人生最后领悟到的只是悲剧时候,我们却没有站起来想想自己有什么梦想,而自己又会不会为了这个梦想而奋斗终生。我们都无法架构自己的生活,完成自己有意义的生命,实现作为一个有意识的生命体的价值,我们就断言人生、世界的悲剧性,或许在我们身上体现出来的才是真正的悲剧。只有不断努力的去实现自己、完成自己,生命才会得以完整,这个时候人生、世界究竟是不是悲剧,它会自显的。

就是刘虎老师所说的喜悦在于人的本质力量的外化,从而证明作为自由人的存在。

我想,任何一个真正在思考的人,在否定的同时,一定要同时建构起来一个体系来对抗自己所否定的东西。

所以,貌似文学作品和大师们的哲思都指向一个悲剧的深渊,可是在他们身后立起来的却是另一个价值体系、另一个对“人”的深度肯定和高扬,这个他们重新建立起来的架构不是仅仅要让我们认识到悲剧性,同时还是要让我们去对抗悲剧,实现作为人的价值,而这个对抗、实现的过程本身就是快乐的。

比如萨特.....


进步了啊,支持一个!

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