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楼主: 紫琥珀

[原创文字] [原创]梦回红楼

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发表于 2010-4-22 12:23:16 | 显示全部楼层

楼主在水云间第一次发文,就如此精彩!

鼓掌!

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发表于 2010-4-22 19:38:25 | 显示全部楼层
被拐子拐卖做了“呆霸王”之妾的善良、 聪明、自强的香菱,读过《红楼梦》的人都难忘她学诗的情形,最后却被夏金桂——薛蟠之妻折磨至死,从此也结束了她让人感伤的一生


香菱这个结局,出处何在?
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 楼主| 发表于 2010-4-22 19:59:35 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用欧阳柳在2010-4-22 12:23:16的发言:

楼主在水云间第一次发文,就如此精彩!

鼓掌!

[em01]

谢谢~~愿向大家学习,共同进步!

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 楼主| 发表于 2010-4-22 20:00:41 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用剩翼在2010-4-22 19:38:25的发言:
QUOTE:
被拐子拐卖做了“呆霸王”之妾的善良、 聪明、自强的香菱,读过《红楼梦》的人都难忘她学诗的情形,最后却被夏金桂——薛蟠之妻折磨至死,从此也结束了她让人感伤的一生


香菱这个结局,出处何在?

在电视剧《红楼梦》中以及刘心武先生评红楼梦中都有讲到啊~~~

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发表于 2010-4-23 17:31:57 | 显示全部楼层

在电视剧《红楼梦》中以及刘心武先生评红楼梦中都有讲到啊~~~


如果是参照电视剧或者某些学者的说法,似应说明一下,因为香菱在书中的结局并非被夏金桂折磨致死。
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 楼主| 发表于 2010-4-23 20:49:08 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用剩翼在2010-4-23 17:31:57的发言:
QUOTE:

在电视剧《红楼梦》中以及刘心武先生评红楼梦中都有讲到啊~~~


如果是参照电视剧或者某些学者的说法,似应说明一下,因为香菱在书中的结局并非被夏金桂折磨致死。

那么请教楼上书中的结局香菱是怎样的呢?如果说电视剧或刘心武先生所言可能有偏误的话,那么雪芹兄亲笔诗应该没有差池吧!雪芹在书中给很多人物题了一诗,诗中不仅揭示了人物性格,还暗示了人物结局。关于香菱的诗的后两句是这样写的“自从两地生孤木,致使香魂返故乡”,这个暗示应该很明显吧?!“两地生孤木”显然是一个“桂”字嘛~~不过,显然楼上看过原著,香菱结局究竟是怎样的,雪芹的这两句诗究竟是什么意思,望不吝赐教~~

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发表于 2010-4-25 11:32:56 | 显示全部楼层

那么请教楼上书中的结局香菱是怎样的呢?如果说电视剧或刘心武先生所言可能有偏误的话,那么雪芹兄亲笔诗应该没有差池吧!雪芹在书中给很多人物题了 一诗,诗中不仅揭示了人物性格,还暗示了人物结局。关于香菱的诗的后两句是这样写的“自从两地生孤木,致使香魂返故乡”,这个暗示应该很明显吧?!“两地 生孤木”显然是一个“桂”字嘛~~不过,显然楼上看过原著,香菱结局究竟是怎样的,雪芹的这两句诗究竟是什么意思,望不吝赐教~~



首先,我并没有说过电视剧或者刘心武所言“有偏误”,我仅仅是说,你文章中写到的香菱的结局与《红楼梦》书中所写不同,所以建议你应该指出这样的结局是根据什么提出的,至于是书中的结局“对”,还是电视剧、刘心武说的结局“对”,个人有个人的看法。

其次,书中香菱的结局是扶正后难产而死,这是夏金桂已误食自己为香菱准备的毒药而死之后的事情。至于香菱的这个结局是否应谶,如果不应谶是什么原因,如果应谶,其结局应该是怎样的,这些问题红学界多有争论,但争论归争论,探佚归探佚,目前看到的文本中,香菱就是这个难产而死的结局,如果认为这种结局不可取,也无所谓,但毕竟应该说明一下你所主张的结局是从哪里来的,没必要否定一种设想发生的可能性,但反过来用一种设想就把文本本身踢到一边去了,恐也不妥。
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发表于 2010-4-25 13:10:52 | 显示全部楼层

刚到北京上大学的时候,也去过大观园。不过那时对《红楼梦》的理解和领悟还不够深,所以对大观园的感觉还不是很糟糕。现在的话是不会再去了,最美的东西只能在想象中。不过看得出来楼主很有心,也很喜欢红楼梦,建议多看一些红楼梦研究方面的资料,文字表述就会更严谨。

文章不错。

[此贴子已经被作者于2010-4-25 13:11:33编辑过]
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发表于 2010-5-11 23:46:18 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用柳下翚在2010-4-25 13:10:52的发言:

刚到北京上大学的时候,也去过大观园。不过那时对《红楼梦》的理解和领悟还不够深,所以对大观园的感觉还不是很糟糕。现在的话是不会再去了,最美的东西只能在想象中。不过看得出来楼主很有心,也很喜欢红楼梦,建议多看一些红楼梦研究方面的资料,文字表述就会更严谨。

呵呵,写这样一篇散文,还得“多看一些红楼梦研究方面的资料”,这个要求未免高了一些,也不见得定要如此。楼主谈说香菱结局,引用了那段判词,这也可以看作文本依据。不过,第五回中的图谶判词一类确实不能作为铁证,譬如,秦可卿在小说中的结局就与第五回中的悬梁自尽图谶完全对不上,因此剩翼兄的质疑也不是完全没有道理。这种地方,楼主只要轻轻地交代一句有此一说并赞同此说即可。

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发表于 2010-5-12 00:19:29 | 显示全部楼层

接下来我想说说楼主的文字。

写得很用心,难得。我想说的是,在这个已经相当不错的基础上,能否再加打磨?

譬如,我们一起先来看看第一段:

  “重温红楼梦,就不会不想亲临大观园,幸运的是在北京宣武区有1984年为拍摄电视剧《红楼梦》而仿书中之描绘建造的大观园。更幸运的是,2009年的金秋我有机会踏进了这座清代贵族园林。”

拙见,这一段第二个逗号不妨改作句号,改了以后,语句会在平和中透出力量。然后,紧接着的那个划线长句子也不妨再处理一下,变成这样:

“重温红楼梦,就不会不想亲临大观园。幸运的是,北京宣武区1984年为拍摄电视剧《红楼梦》,仿书中之描绘建造了大观园。更幸运的是,2009年的金秋,我有机会踏进了这座清代贵族园林。”

以某下愚之见看来,如不是特别需要,这种题材的散文应尽量避免长句子,多一些短句,就可能会多一点娓娓道来的纡徐风致。

再看下一段:

 “进入大观园,一切都很熟悉,这都是电视剧里故事发生的场所嘛!所有那些可爱的人物的居所,如宝玉的怡红院、黛玉的潇湘馆、探春的秋爽斋、惜春的暖香坞、李纨的稻香村、宝钗的蘅芜苑、妙玉的栊翠庵……”

读这一段时,划线那一句跳了出来,为什么?因为它本不必存在,存在了,这种口气的句子,会有伤文格,你把它删掉,变成:

“进入大观园,一切都很熟悉,所有那些可爱人物的居所,如宝玉的怡红院、黛玉的潇湘馆、探春的秋爽斋、惜春的暖香坞、李纨的稻香村、宝钗的蘅芜苑、妙玉的栊翠庵……,以及他们举行宴会等各种活动的场所,如建在水中的藕香榭、以雪景著称的芦雪庭、建在高处贾母率众人中秋赏月的凸碧山庄、建在低处黛玉湘云中秋联诗的凹晶溪馆……,在这里都可以找到。”

这不是很好吗?一句到底,气脉贯通,是不是反而流畅了起来?

再看第三段:

“第一站当然是去黛玉的潇湘馆感受一下‘斑竹一枝千滴泪’的执着。一进门,果然和书中描写一样,房屋掩映在翠竹之中,竹下是一弯小溪流过,竹子一方面同‘斑竹座’的建筑外观一起暗示‘潇湘妃子’的一生,另一方面竹子在中国古代是文人高风亮节的象征,暗示黛玉的品格,她作为一个文人的气节;小溪就更特别了,虽然大观园中不乏水景,什么湖水、溪水都有,但在某一个居所内部有水的却只有一处,那就是潇湘馆,可见雪芹兄是有独特用意的,这就要留给每个读者自己去感悟。……”

这里的几个划线句子,也不妨再疏通一下,变作:

“第一站当然是去黛玉的潇湘馆,去感受一下‘斑竹一枝千滴泪’的执着。一进门,果然和书中描写一样,房屋掩映在翠竹之中,竹下是一弯小溪流过。竹子,一方面同‘斑竹座’的建筑外观一起,暗示出‘潇湘妃子’的一生,另一方面,在中国古代,它又是文人高风亮节的象征,暗示出黛玉的品格,和她作为一个文人的气节。小溪就更特别了,大观园中虽不乏水景,如湖水,溪水,但在某一个居所内有水的却只有一处,那就是潇湘馆,可以见出雪芹兄的独特用意。而这,就要留给每个读者自己去感悟了。……”

大意如此。尽量避免不必要的长句,它们会使你的行文显得比较“赶”,不够从容,如果能稍加打磨,也许会好得多。不知这样说,楼主是否同意?

刍荛之见,见笑了,仅供君参酌。

[此贴子已经被作者于2010-5-13 2:11:55编辑过]
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