[求助]关于《聊斋志异》的几点疑问

抱香斋

QUOTE:

以下是引用古小即在2010-6-15 0:27:20的发言：

同理，《聊斋》是蒲松龄的意淫，他是男的，他是人，所以，他写的多是女鬼。要是写成男鬼了，他还怎么意淫？

 有道理，不过你别说的这么直白好不好？还是用蒲松龄自己的话吧：“嗟乎！惊霜寒雀，抱树无温，弔月秋虫，偎阑自热。知我者，其在青林黑塞间乎！”（《聊斋志异·聊斋自志》）

抱香斋

QUOTE:

以下是引用清和在2010-6-15 0:44:50的发言：

是不是也有男尊女卑、甚至“陰陽”的觀念在裏面呢？求請教。。。

有道理，要是反过来就太违和了。

骑猪去飘移

QUOTE:

以下是引用古小即在2010-6-15 0:27:20的发言：

这些问题提得真棒！

第5个问题我试着回答一下。

引用：“一本讲述好莱坞电影俗套的书中写道：‘在青春片里，最终约到学校最漂亮女生的人，总是那个木讷腼腆的男生。”’其实道理很简单——此类剧本，原本就是当初那个木讷小男生或所谓才子撰写的。他在现实生活中可能很失败，只好在自己笔下狠狠自摸一把了。”

同理，《聊斋》是蒲松龄的意淫，他是男的，他是人，所以，他写的多是女鬼。要是写成男鬼了，他还怎么意淫？

俺特别喜欢维尼熊，所以先对古小即老师的热心回答表示感谢！（呃，这个逻辑有些无厘头，希望其他老师别跟我一般见识。）

古老师的回答给了我一些启发，并且我顺着思路想到了一些别的东西。

当然，文人在现实中也许很无力，所以在自己可控制的书中意淫出了许多幻想中的美好。这个观点很重要，我觉得它是蒲松龄很多创作的基本动机。这种意淫可以有两种表现形式：1.大活人蒲松龄的化身，即故事中的某某书生，在人世中找不到出尘脱俗、美丽与智慧兼备的女子，但在鬼界找到红颜知己发展出惊世骇俗的人鬼情不了；2.失意的蒲松龄化身作书中的男鬼，正表现他在人世活的不如意，贫困得人不人鬼不鬼，不如索性把自己写成逍遥的异界灵魂，然后借由这特别的身份特异的功能，反而得到尘世间女子的倾心。其实广义上第二种思路模式的例子，远风老师课上貌似讲过，故事名字我忘了，大意是说一个人有冤情不得伸，作为人的时候无能为力，而化作别的生灵——老虎的时候，却可以直接把贪官坏人咬死，大快人心。

那么为什么在跨界爱情故事中，还是第一种模式比较多呢？主观动机的影响必然是很大的，同时，既然我们学了那么多年的唯物论、相对论，可以推测这种主观动机也不会是从石头里忽然蹦出来的，作者为什么会有这种主观动机？有了主观动机又为什么会想到这么写而不是那么写？应该是有很多物质条件和社会历史条件、文化传统条件吧。这个问题我分析不全，但最近看一些历史八卦我得到了一个新的启示。我在网上随意浏览的时候看到有说刘胡兰她们死后有被家人亲戚安排冥婚什么的，这是很重要的线索，是一个新的突破点。看看《聊斋》里众多的女鬼与书生的爱情故事，不是某种程度上反映了广义的“冥婚”模式与观念吗？这样就产生了新的思路：中国历史数千年，从父系氏族起，以父为宗，男尊女卑的思想已经牢牢扎根在中国人民的思维深处；很容易推测到，在中国传统宗法制度下，“男鬼”有后代祭拜，即使没有，可以用“过继”的方式保证香火，他不必去人世间骚扰女人；而生前未婚配的“女鬼”则必须嫁人，到人间去色诱男人，然后依附这个男人，分享男方家族的香火。这种传统思路也许就冥冥中影响了蒲松龄写“书生”与“女鬼”模式吧。当然，这只是可能的一个方面，不是全部原因。

6个问题我问起来轻松，可是要是被出在古代文学考试卷上，我肯定是给两倍时间都想不出解答或解答不全面，只能“自挂东南枝”一了百了。楼上各位，不管是认真回答的还是路过打酱油帮顶的，我都表示衷心的感谢！

豆豉

QUOTE:

以下是引用古小即在2010-6-15 0:27:20的发言：

同理，《聊斋》是蒲松龄的意淫，他是男的，他是人，所以，他写的多是女鬼。要是写成男鬼了，他还怎么意淫？

啧啧，犀利了……

我觉得就是这样。我也觉得楼主对第4个问题的猜测是合理的。我还觉得很多古代的书生，病病弱弱的，很可能他们的性心理都不太正常……

[此贴子已经被作者于2010-6-15 23:37:34编辑过]

远风

呵呵，出差回来，突然发现这里漂移同学给俺挖了这么深的一个坑，实在是心惊胆战呀。这些题目正如白水所说，犀利而有见，着实不好应付，短时间内恐怕俺说不上来可以令楼主满意的答案，且给俺些时间，查查资料，请教一下高手，再作答复。不过俺顺便说一句，楼主如果选择这些问题之一做论文，写一篇5000字上下的文章发了，就可以代替毕业论文了，请认真考虑一下。我想大家都可以帮忙。

heyuexiao

我想试试解答一下第六个问题。

私以为将爱情与报恩相联系，可能有几个原因。

第一，可能在古代滴水之恩涌泉相报确实是习以为常的正常现象。比如衔草结环这类故事，即使与爱情无关，受到恩惠的人也常常对施恩之人倾力相助。以如今商业社会的道德和价值观念来看，实在不够等价，所以如今人们对此感到不解。

第二，可能爱情与报恩相联系，便于作者处理两人感情的发展。要想编造两位主人公相遇相恋的情节，能有新意，不算容易。这算是作者偷懒。

第三，这样的情节符合世人的审美观，可以满足作者和世人的yy欲。每当书生有难，都有佳人相助，也是一种很浪漫的事情。

第四，滴水之恩，涌泉相报，更能凸显人物魅力。这是塑造人物的需求。

第五，身为一个手无缚鸡之力的穷弱书生，作者的潜意识可能有自己对命运和环境无力还击的焦灼，希望能够得到贵人相助。但一般相助又不是无缘无故的，所以报恩是个好的借口。其实不仅男女之间有报恩，男子与男子间也有报恩情节。比如《宫梦弼》。不过私以为报恩主要是个编圆故事的必要环节，如果女主人公和男主人公心灵上没有契合之处，女主人公大多也不会为他做那么多了。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 22:31:52编辑过]

远风

QUOTE:

其实广义上第二种思路模式的例子，远风老师课上貌似讲过，故事名字我忘了，大意是说一个人有冤情不得伸，作为人的时候无能为力，而化作别的生灵——老虎的时候，却可以直接把贪官坏人咬死，大快人心。

是《聊斋志异》中的《向皋》。

远风

先说说第5题

5.《聊斋》中《公孙九娘》《聂小倩》等众多篇目描写了女鬼与活男的感情故事。但是为什么多数是女鬼跟活男，而很少有男鬼和活女呢？

 

 目前我想到以下原因，供大家参考：

1、   正如胡少所说，“《聊斋》是蒲松龄的意淫，他是男的，他是人，所以，他写的多是女鬼。”《聊斋》中很多故事背后的思维逻辑与蒲松龄的身份有关，从叙事角度来看，《聊斋》故事中基本上是男性视角，因而其思维出发点是男性的。因而，从某种意义上说，这些人鬼恋的故事主要代表了男性对于女性的渴望。女鬼与活男的结合体现了寂寞书生身体欲望的想象。这应该是主要原因。

2、   鬼属于彼端，世间之外的他者，女鬼活男式恋爱代表着世间对于鬼域的占有，是生战胜了死，吸引了死。男性主体地位决定了他们要牢牢把握生的主动权，一切的想象都源于生存的基础。显然，《聊斋》中男主人公身上有作者的意识，只是强弱不同。如果男鬼多了，那么作者的替代意识则无从附丽，可能会发生心理变态：）

3、   有一种观点认为（吉田祯吾），女性是双重人格的复合体。既具有人间性（女性），又具有非人间性（妖性）。女性往往具有一种神秘性，直觉敏锐，有第六感等等。在民俗中，一般都是女性承担通灵的任务。神话传说中，女巫也往往可以影响到英雄的成就。相比之下，男性的神秘性大大不如。在此意义上，女性与鬼魂、精怪的结合符合人们传统的心理期待，人们可以很容易的接受一个女性身上兼具人与妖的特征，并将其自然地视为同类。这可能也是一部分原因。

4、   飘移说的冥婚问题也可备一说，但尚需进一步证明。

白水

呵呵，骑猪的几个问题我早就看到了，也早就想说几句，但每一个问题深说下去都得长篇大论，所以，想等有足够的时间再说，结果就拖下来了。现在不妨就大家说得热闹的男人和女鬼的话题说两句。这个问题，说复杂也复杂，说简单也简单，有时问题背后的答案，真的就是那么两句话就可以了。为什么是阳世间的男人和女鬼相恋？答案很简单：

第一，像小即说的，那些作品是出自男性的笔下，折射出的是男性的幻想；

第二，为什么幻想是以男人和女鬼的形式来实现？答案是蒲松龄创作的时代是宗法社会的时代。如果写一个良家女子投怀送抱，那就成了《西厢记》《牡丹亭》，成了道学家眼中的“淫奔”，偶尔耍一把才子笔墨，待月西厢下无妨，但连篇累牍地写良家女子逾墙而入，那还得了。在那个时代，每个女子可不仅仅是一个女子，背后还有她的父兄，还有整个宗族，在整个社会文化偏于保守的清代，蒲松龄敢这样写，说不定就会被打为名教罪人，到时还有哪个大佬敢聘这样的人入幕为宾，只怕连蒲松龄的生计都成问题。不但社会舆论环境如此，蒲松龄自身所受文化教育形成的那个强大的超我，只怕也会对其幻想指向形成强力的约束。但是写女鬼就无所谓了，因为她们只是个“女”，背后却没有那个“宗法”，与她们之间无论是“色授魂与”还是“颠倒衣裳”，都不会危及男权社会，所以不妨尽情地驰骋想象。读者呢，也尽可以代入其中，而不必担心被东吴弄珠客这种人指为禽兽。东吴弄珠客《金瓶梅序》有云：“读《金瓶梅》而生怜悯心者，菩萨也，生畏惧心者，君子也，生欢喜心者，小人也，生效法心者，禽兽也。”

《聊斋》里除了写书生和女鬼之恋外，还写了很多书生与狐女之恋，道理也在这。也是同样的道理，《聊斋》中很难去写男鬼与现实社会里的女子相恋。《聊斋》中有没有写阳世女子与来自异界的“男性”发生关系的呢？虽少，也有，比如下面两篇，你对读一下，就会发现其间的很多消息，值得玩味。

泥书生 http://www.tianyabook.com/liaozhai/166.htm

泥偶 http://www.tianyabook.com/liaozhai/192.htm

[此贴子已经被作者于2010-6-23 20:01:26编辑过]

远风

QUOTE:

以下是引用白水在2010-6-23 19:48:46的发言：

呵呵，骑猪的几个问题我早就看到了，也早就想说几句，但每一个问题深说下去都得长篇大论，所以，想等有足够的时间再说，结果就拖下来了。现在不妨就大家说得热闹的男人和女鬼的话题说两句。这个问题，说复杂也复杂，说简单也简单，有时问题背后的答案，真的就是那么两句话就可以了。为什么是阳世间的男人和女鬼相恋？答案很简单：

第一，像小即说的，那些作品是出自男性的笔下，折射出的是男性的幻想；

第二，为什么幻想是以男人和女鬼的形式来实现？答案是蒲松龄创作的时代是宗法社会的时代。如果写一个良家女子投怀送抱，那就成了《西厢记》《牡丹亭》，成了道学家眼中的“淫奔”，偶尔耍一把才子笔墨，待月西厢下无妨，但连篇累牍地写良家女子逾墙而入，那还得了。在那个时代，每个女子可不仅仅是一个女子，背后还有她的父兄，还有整个宗族，在整个社会文化偏于保守的清代，蒲松龄敢这样写，说不定就会被打为名教罪人，到时还有哪个大佬敢聘这样的人入幕为宾，只怕连蒲松龄的生计都成问题。不但社会舆论环境如此，蒲松龄自身所受文化教育形成的那个强大的超我，只怕也会对其幻想指向形成强力的约束。但是写女鬼就无所谓了，因为她们只是个“女”，背后却没有那个“宗法”，与她们之间无论是“色授魂与”还是“颠倒衣裳”，都不会危及男权社会，所以不妨尽情地驰骋想象。读者呢，也尽可以代入其中，而不必担心被东吴弄珠客这种人指为禽兽。东吴弄珠客《金瓶梅序》有云：“读《金瓶梅》而生怜悯心者，菩萨也，生畏惧心者，君子也，生欢喜心者，小人也，生效法心者，禽兽也。”

《聊斋》里除了写书生和女鬼之恋外，还写了很多书生与狐女之恋，道理也在这。也是同样的道理，《聊斋》中很难去写男鬼与现实社会里的女子相恋。《聊斋》中有没有写阳世女子与来自异界的“男性”发生关系的呢？虽少，也有，比如下面两篇，你对读一下，就会发现其间的很多消息，值得玩味。

泥书生 http://www.tianyabook.com/liaozhai/166.htm

泥偶 http://www.tianyabook.com/liaozhai/192.htm

白水兄高见，这第二方面原因把握得很准确。