求助 “主意”到底怎么发音？

日月光华

wenjun481说的很有道理。现代汉语的音调是从古代四声演变而来的，比如“平分阴阳、浊上归去、去声不变、入派三声”，再加上在语留中的音变，就形成了现今的读音情况。“主”除了在“主意”这个词里读阳平外，其他读上声。读上声是符合语音演变规律的，但实际上，就像您说的“受都城‘官音’或者受满族人误读影响，改变为今天口语的读音”。这样，书面语或按语音演变规律的读音与实际口语使用中出现了差异，因此，我的意思是审音时也可以这样处理：将“主意”审定为"zhu阳平"，而其他词语中依旧读上声。这样一来可以减少一些疑惑，在语言教学中可以把它当做多音字来处理。在普通话异读词审音中有这样的例子，比如“乌”，大多数词语里都读阴平，而在“乌拉”里读去声。

木兰晓芙

QUOTE:

以下是引用wenjun481在2010-11-5 13:09:33的发言：

查了一下在线的工具书，整理如下：主的本义：灯芯(象形。甲骨文字形,象点燃的火把。下面是木材。“主”是“炷”的本字。小篆字形从上往下依次为:火焰、油盏、灯台、灯座。本义:灯心)→君主：古代国家的最高统治者→ 以后派生的词：公主、主人、企业主;房主;车主、事主→) 事物的根本

词性变化

〈动〉主持;掌管→支持,提倡,主张

〈形〉主要的

常用词组

主办  主唱 主次  主从   主导  主见zhǔjiàn（自己对事物的确定的意见或见解）

主意zhǔyì：(1)主见 (2)办法

两种情况：以主构成的词目前看到的，北京地区都读“上声”；

         “主意”：北京地区，这个是口语词，书面语有“办法、对策”等，“想法”有时可以替换“主意”，它在书面语和口语之间，都可用。而且我自己听见过的句子，没有“主见”意。

两点猜测：“主意——阳平加轻声”的出现是口语进入书面表达，比如对话和以自然、口语化为追求的写作需要它有合适的“字”表示。依据“主”有主张、主见的构词依据，而阳平汉字“竹、逐、烛、舳、竺、躅”这几个常用汉字都没有与“思想”可联系的依据，所以选择了“主”，但音未能改变为上声。

         “主意”原来读“上声加轻声”，但受都城“官音”或者受满族人误读影响，改变为今天口语的读音。

      我觉得在很短的时间内，这个词不会变音为字典音。因为书面语还是不太依靠这个词来表达“对策、办法”的意思；而口语使用，其实人们并不关注它怎么写，口口相传，传统更强大。

      发音相近的“主义、主翼”也需要与“主意”做音调（或音位？不懂啊）上的区分。

     “主”词义引申系统中本来就有的“主见”、“主张”吧，“主意”这个词不需要找其它汉字来记录。

     这个词读音的由来，是受了都城“官音”或者受满族人误读影响，还是符合汉语声调本身变化的规律，还要再寻找更多的证据。

日月光华

还有一个字，“荫”，《普通话异读词审音表》规定其读去声，而其实上在我们口语实用中都读阴平，并且在《现代汉语词典》中也保留了这个读音。

日月光华

你的意思是说，“主”读上声师是符合语音演变规律的，也是它最惯常的读音；只是人们习惯在这个词里读阳平，形成了异读现象；但在《异读词审音表》里专家按照规律，把“主意”的“主”仍然定为上声；但以后审音时按照从俗原则“主意”之“主”可能会被确定为阳平。

     小版主的表达，省略的成分太多，读后容易给人误解：现代汉语中人们习惯把“主”读阳平，这样是不符合语音演变规律的。那么读者们自然想知道还有哪些“主”读阳平的例子。其实你只是说在“主意”这个词里有这样的现象。

      不知我理解得对不对。

木兰老师理解的对，是我没说清楚。

牛牛

QUOTE:

       对于老师们的解答十分感谢！！  而看了大家的讨论之后，我也想作出一点儿回应~~ 

      “主意”：北京地区，这个是口语词，书面语有“办法、对策”等，“想法”有时可以替换“主意”，它在书面语和口语之间，都可用。而且我自己听见过的句子，没有“主见”意。

首先回答一下老师这个问题， 在我们家（东北）那边，经常会说：“这个孩子特有主意。” 我小的时候就经常被教育：”主意别太正啊“  也有说：当领导的没有主意怎么能行？ 之类的。所以在口语中，主见的意思还是挺常见的，至少在我们家那边是。

      另外，我觉得这个问题，貌似老师们更倾向于探究”主“这个字的读音发展和分化。例如赵老师想找出 ”主“读阳平的其它词汇。但是我越来越觉得这个问题的关键貌似和”主“的读音的关系没有我之前想的那么近了。反而我觉得和 上声变调的关系更大一点儿。  尤其对于木兰老师列出的 ：上声+轻音 变阳平的上声的变调规律。 这个规律好像以前学习的时候印象不是很深刻，也想不出什么例子来。于是上网找了一下相关的例子。 

   下面这段文章是摘自江苏语言文字网。

       上声+轻声连读变调的补充研究

     首先要说明的是，本文标题中的轻声是指非上声来源的 “字”。对于“上声+（上声来源的）轻声”的变调，规律学界已经有充分的研究。台湾师大编《国音学》认为，前字的声调主要取决于后字必须读轻声：如果上声后面跟着的轻声是非读轻声不可的，那么前字就要读半上，如奶奶、耳朵、姥姥、姐姐；如果上声后面跟着的轻声是可轻可不轻的，那么前字就要变读阳平，如可以、所以、手里、哪里、眼里、老鼠、老虎、马虎、小姐、打手、打点、跑跑、女子。（转引自何国祥：《香港世纪之交的普通话教育》，香港教育学院中文系出版，第152页。）
而对于上声+轻声（非上声来源）词，一般则认为上声字要变成半上，如：补丁、老实、本事等。但我发现了一批上声+轻声（非上声来源）词也变读为“阳平+轻声”的情况。这些词是：
打扮 倒腾 主意 仔密 摆活 眨巴
矫情 骨头 打量 脊梁 指头 
我认为，这实际上是一个新的规律，并曾经向国家普通话测试中心的宋欣桥先生当面请教。宋先生笑着说：“例不十，法不立。”现在十个例子凑齐了，但“法”我还没有找到，也许正应了另一句语言学名言：“无规律无例外。”
更有意思的现象是《普通话异读词审音表》进退犹豫的态度。“骨头、脊梁、指头”的前字原来都定为变调阳平，85版把“骨、脊、指”定为通读上声。立意大约是减少异读。作为一种语言现象，这些读音的存在有一定的合理性和历史渊源，应该加以研究、找出规律。而究竟这些词该怎样读，我想，应该尊重约定俗成的语言原则，区别对待，不要一概而论，并在实际的学习和应用中加以注意才好。

 

   上面列出了一些和”主意“类似的词，也就是发音原来大多是上声，但在上述词汇中与词尾轻音结合，变调变化成了阳平。而且对于词尾轻音也做了要求，即非上声来源，应该就是说不轻读的时候不是上声，与奶奶，姐姐不同。

   关于上述所举的 上声+轻音（非上声源流的）中变前字为阳平的例子的词语，大多都是口语词汇。而且我觉得其中有些词汇的词尾如果不是读轻音 前面的字就读原有的上声比较顺口，如 骨头 脊梁 打扮，如果是轻音，就还是阳平更顺。

  所以我猜想，这类词中的前字怎么读的关键可能不在其本身，而是词尾的是否轻读有关。

  而对于口语对语音规范的影响问题，我也有一些疑问，究竟达到怎样的标准才可以说是约定俗称，而必须要修改规范呢？ 而对于像轻音这种，有些词尾，在口语中可轻可不轻，是轻音还是弱化的界限并不是很清晰，哪些可以在规范中表明是轻音，那些就变成是不规律的表达了呢？

  

   

  可是疑问又来了，那对于这种可轻可不轻的词尾，到底是算弱化，还是算轻音呢？ 

  另外还有一个问题，就是关于口语对于语音规范的影响问题。如果是约定俗成，究竟达到怎样的标准就可以说是约定俗成了呢？有没有地域的范围限制呢？

      

        

  

[此贴子已经被作者于2010-11-7 16:12:19编辑过]

木兰晓芙

QUOTE:

以下是引用牛牛在2010-11-7 16:09:05的发言：

QUOTE:

      

       上声+轻声连读变调的补充研究

     首先要说明的是，本文标题中的轻声是指非上声来源的 “字”。对于“上声+（上声来源的）轻声”的变调，规律学界已经有充分的研究。台湾师大编《国音学》认为，前字的声调主要取决于后字必须读轻声：如果上声后面跟着的轻声是非读轻声不可的，那么前字就要读半上，如奶奶、耳朵、姥姥、姐姐；如果上声后面跟着的轻声是可轻可不轻的，那么前字就要变读阳平，如可以、所以、手里、哪里、眼里、老鼠、老虎、马虎、小姐、打手、打点、跑跑、女子。（转引自何国祥：《香港世纪之交的普通话教育》，香港教育学院中文系出版，第152页。）
而对于上声+轻声（非上声来源）词，一般则认为上声字要变成半上，如：补丁、老实、本事等。但我发现了一批上声+轻声（非上声来源）词也变读为“阳平+轻声”的情况。这些词是：
打扮 倒腾 主意 仔密 摆活 眨巴
矫情 骨头 打量 脊梁 指头 
我认为，这实际上是一个新的规律，并曾经向国家普通话测试中心的宋欣桥先生当面请教。宋先生笑着说：“例不十，法不立。”现在十个例子凑齐了，但“法”我还没有找到，也许正应了另一句语言学名言：“无规律无例外。”
更有意思的现象是《普通话异读词审音表》进退犹豫的态度。“骨头、脊梁、指头”的前字原来都定为变调阳平，85版把“骨、脊、指”定为通读上声。立意大约是减少异读。作为一种语言现象，这些读音的存在有一定的合理性和历史渊源，应该加以研究、找出规律。而究竟这些词该怎样读，我想，应该尊重约定俗成的语言原则，区别对待，不要一概而论，并在实际的学习和应用中加以注意才好。

 

   上面列出了一些和”主意“类似的词，也就是发音原来大多是上声，但在上述词汇中与词尾轻音结合，变调变化成了阳平。而且对于词尾轻音也做了要求，即非上声来源，应该就是说不轻读的时候不是上声，与奶奶，姐姐不同。

   关于上述所举的 上声+轻音（非上声源流的）中变前字为阳平的例子的词语，大多都是口语词汇。而且我觉得其中有些词汇的词尾如果不是读轻音 前面的字就读原有的上声比较顺口，如 骨头 脊梁 打扮，如果是轻音，就还是阳平更顺。

  所以我猜想，这类词中的前字怎么读的关键可能不在其本身，而是词尾的是否轻读有关。

  而对于口语对语音规范的影响问题，我也有一些疑问，究竟达到怎样的标准才可以说是约定俗称[成]，而必须要修改规范呢？ 而对于像轻音这种，有些词尾，在口语中可轻可不轻，是轻音还是弱化的界限并不是很清晰，哪些可以在规范中表明是轻音，那些就变成是不规律的表达了呢？

   可是疑问又来了，那对于这种可轻可不轻的词尾，到底是算弱化，还是算轻音呢？ 

  另外还有一个问题，就是关于口语对于语音规范的影响问题。如果是约定俗成，究竟达到怎样的标准就可以说是约定俗成了呢？有没有地域的范围限制呢？

 

      

       看来牛牛对这个问题已经早就开始注意并且做了不少研究工作了啊！宋先生的回答比较稳妥，这种态度是对的，确定规则应该比较慎重，宁可“保守”一些。

       “主意”这个词，应该看成“轻声”比较合适，因为“弱化”指的是词尾或者轻声音节的韵母在语流中开口度变小（“脱落”则指其完全消失），“i”已经很从小了，没办法再小了。

        语音在语言系统中尤其灵活多变，比如你举的“打扮”的“打”，我自己很少听人读阳平，“脊梁”之“脊”，我也很少听人读上声。所以说规则是死的，是人为确定的，而生活和人都是复杂多变的，究竟达到多少个例子就可以制订一条规则，也是一种模糊的数量。这就是，哪怕是凝结了若干专家智慧的新的语言文字规则条令，一经推出，往往引起争议甚至非难的原因。