[求助]求流行语中的名化动例子~~

任丽娟

嗯嗯~谢谢老师~！不过不知道这些词语能不能稳定下来呢~？会不会发展成为书面语言呢~？

任丽娟

QUOTE:

以下是引用木兰晓芙在2010-11-25 9:32:20的发言：

      其实你不用研究鲁迅时代的例子，现代的例子也不必太多，抓住几个典型的深入分析，探讨这一现象的发生原因、对汉语的影响，就是一篇很精彩的发言稿了；若能对流行语的发展趋势或者生命力长短的规律做几点思考和展望，就更好了。

哦~嗯嗯，是因为我在查找一些现代的例子时，碰到一些鲁迅的《社戏》中“我同时使机械的拧转身子, 用力往外只一挤, 觉得背后便是满满的, 大约那弹性的胖绅士早在我的空处胖开了他的右半身了”，觉得现在我们这样说的情况很少。于是就迷惑了，它们好像在语言发展的过程中被淘汰了，现在也不这么说了。。。

任丽娟

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以下是引用屋子在2010-11-25 1:07:12的发言：

我浮云了你。

生活总在明天着人们。

请你来三俗我吧。

小狗狗的眼睛阳光着每一个路人的心情。

明明是水浒的世界，你却还红楼着你的梦。

~瞎编的，凑个趣~~

嗯嗯~谢谢老师呢~！不过不知道这些词语能不能稳定下来呢~？会不会发展成为书面语言呢~？

任丽娟

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以下是引用子非鱼在2010-11-24 23:36:29的发言：

按照你周二陈述的想法，这个标题中的“流行语”不准确，应当是“日常口语”或“网络语言”。“流行语”的范围太窄，恐怕语料不够多。

周二中午吃饭时，和两位老师提起这个话题，有一位老师也觉得现在生活中很多这样的情况，她认为和现代生活节奏快有关系。

此外，考虑这个问题的“今”时，还要注意外语的影响。

先找这方面的研究论文，看看可做的余地，同时会找到一些语料。

嗯，我就是在查找资料的时候发现目前这类用法都很口语化、随意化，就像屋子老师举的那几个例子。我就在想，这种口语的表达形式还能不能以书面语的形式存在下去呢？还会不会在语言发展过程中被淘汰呢？

我看到的一些论文，谈到现代词类活用时，都喜欢举鲁迅《社戏》的那个例子：“我同时使机械的拧转身子, 用力往外只一挤, 觉得背后便是满满的, 大约那弹性的胖绅士早在我的空处胖开了他的右半身了”。但以我个人的生活经历来说，我们现在很少这样子说话，我就觉得这样的词类活用只是短暂的，不会长时间地存在下去。同时，当下出现的那些“你乐活了吗？”也只是少部分年轻人和使用网络频率高的人，为了简便在这样用，大部分人还是有点排斥的。

那么我就想，为什么古代汉语中的词类活用延续到今日呢？

那这个词类活用的短时效性，是不是就可以作为一个证据，证明古代汉语的那些词语并不是词类活用，而是本身就具有多种词义和用法呢？

小黑

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以下是引用屋子在2010-11-25 1:07:12的发言：

我浮云了你。

生活总在明天着人们。

请你来三俗我吧。

小狗狗的眼睛阳光着每一个路人的心情。

明明是水浒的世界，你却还红楼着你的梦。

~瞎编的，凑个趣~~

好玩~

喜欢那句“明明是水浒的世界，你却还红楼着你的梦”

只是“三俗”是什么意思呢？不解中……[em09]

叶萍

庸俗、低俗、媚俗？？

小黑

QUOTE:

以下是引用叶萍在2010-11-25 23:49:00的发言：
庸俗、低俗、媚俗？？

这样么……？

子非鱼

QUOTE:

以下是引用任丽娟在2010-11-25 13:11:48的发言：

嗯，我就是在查找资料的时候发现目前这类用法都很口语化、随意化，就像屋子老师举的那几个例子。我就在想，这种口语的表达形式还能不能以书面语的形式存在下去呢？还会不会在语言发展过程中被淘汰呢？

我看到的一些论文，谈到现代词类活用时，都喜欢举鲁迅《社戏》的那个例子：“我同时使机械的拧转身子, 用力往外只一挤, 觉得背后便是满满的, 大约那弹性的胖绅士早在我的空处胖开了他的右半身了”。但以我个人的生活经历来说，我们现在很少这样子说话，我就觉得这样的词类活用只是短暂的，不会长时间地存在下去。同时，当下出现的那些“你乐活了吗？”也只是少部分年轻人和使用网络频率高的人，为了简便在这样用，大部分人还是有点排斥的。

那么我就想，为什么古代汉语中的词类活用延续到今日呢？

那这个词类活用的短时效性，是不是就可以作为一个证据，证明古代汉语的那些词语并不是词类活用，而是本身就具有多种词义和用法呢？

“任丽娟”要先理清楚思路，具体可以按步骤考虑下面一些问题：

1、首先要明确什么是古汉语的“词类活用”，它有没有判别标准。这个问题可以找古汉语通论性质的书来看，一般词汇或语法部分都会讲到这个问题。

2、在了解古汉语“词类活用”的标准后，你就可以判断今天生活中（包括网络和现实生活中，甚至屋子老师临时编的那些）这些名词做动词用的现象和古汉语的是否完全一样，能不能称为“词类活用”。

3、古汉语的词类活用是我们用今天的语法体系反观历史得出的解释，古汉语中的词类活用很多，时代越早越多，而且不限于名词和动词，形容词也和名词、动词有纠葛，这一定有原因的。我们在课上讨论时假设过一些情况。这个问题如果对你而言太难，可以不作为此次的重点。

4、现代汉语已有自己的语法系统，但口语中依然存在词类灵活运用的现象，从现在来看都有什么可能的原因呢？这是你目前可以去收集总结的。

5、英语等语言中也都有词类活用的现象，古英语还会在形式上进行区别，如clean的动词是cleanse，但现代英语已经直接用clean了。对比不同语言的相似情况很有趣，里面是否暗含了人类语言的什么发展规律呢？汉语与英语都是包容性极强的语言，这和它们曾经的历史（传播历史）有关，汉语比英语的“国际化”（当然没有今天的广泛）更早，它经过的类型演化很可能比英语更丰富和古老。所以，有一种观点认为，汉语代表的孤立语不仅不是落后的类型，相反它是语言演进的前方，英语随着“国际化”而逐渐“孤立化”的趋势似乎也预示着这一点。这个问题更加复杂了，有兴趣可以关注，如果没有精力，可以先放下。

建议还是先去搜集有关这方面的研究论著，做出综述，再确定往下走的方向。

鲁迅那个“胖开了”的例子，个人以为，是个很棒的形容词作动词的用例，但如果几十年来只此一例，那么该怎么看呢？参看上面第一二点。此外，我们周二课上曾以书法家写的异体字能否被流传下来作比谈过相关问题，你也可以参考。

[此贴子已经被作者于2010-11-27 23:21:14编辑过]

子非鱼

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以下是引用木兰晓芙在2010-11-25 9:32:20的发言：

      其实你不用研究鲁迅时代的例子，现代的例子也不必太多，抓住几个典型的深入分析，探讨这一现象的发生原因、对汉语的影响，就是一篇很精彩的发言稿了；若能对流行语的发展趋势或者生命力长短的规律做几点思考和展望，就更好了。

这和未央的“谐音词”都是今年汉语史课的期中期末作业，每人选取自己特别感兴趣的一个论题，期中做篇综述，期末在此基础上写篇论文。

[此贴子已经被作者于2010-11-27 23:18:47编辑过]

静月

QUOTE:

以下是引用子非鱼在2010-11-27 23:13:29的发言：

“任丽娟”要先理清楚思路，具体可以按步骤考虑下面一些问题：

1、首先要明确什么是古汉语的“词类活用”，它有没有判别标准。这个问题可以找古汉语通论性质的书来看，一般词汇或语法部分都会讲到这个问题。

2、在了解古汉语“词类活用”的标准后，你就可以判断今天生活中（包括网络和现实生活中，甚至屋子老师临时编的那些）这些名词做动词用的现象和古汉语的是否完全一样，能不能称为“词类活用”。

3、古汉语的词类活用是我们用今天的语法体系反观历史得出的解释，古汉语中的词类活用很多，时代越早越多，而且不限于名词和动词，形容词也和名词、动词有纠葛，这一定有原因的。我们在课上讨论时假设过一些情况。这个问题如果对你而言太难，可以不作为此次的重点。

4、现代汉语已有自己的语法系统，但口语中依然存在词类灵活运用的现象，从现在来看都有什么可能的原因呢？这是你目前可以去收集总结的。

5、英语等语言中也都有词类活用的现象，古英语还会在形式上进行区别，如clean的动词是cleanse，但现代英语已经直接用clean了。对比不同语言的相似情况很有趣，里面是否暗含了人类语言的什么发展规律呢？汉语与英语都是包容性极强的语言，这和它们曾经的历史（传播历史）有关，汉语比英语的“国际化”（当然没有今天的广泛）更早，它经过的类型演化很可能比英语更丰富和古老。所以，有一种观点认为，汉语代表的孤立语不仅不是落后的类型，相反它是语言演进的前方，英语随着“国际化”而逐渐“孤立化”的趋势似乎也预示着这一点。这个问题更加复杂了，有兴趣可以关注，如果没有精力，可以先放下。

建议还是先去搜集有关这方面的研究论著，做出综述，再确定往下走的方向。

鲁迅那个“胖开了”的例子，个人以为，是个很棒的形容词作动词的用例，但如果几十年来只此一例，那么该怎么看呢？参看上面第一二点。此外，我们周二课上曾以书法家写的异体字能否被流传下来作比谈过相关问题，你也可以参考。

嗯嗯~谢谢老师帮我理清了思路~我在看论文的时候的确看到有一些人不认同“词类活用”的概念的~我准备先探讨认定某种用法是否为“词类活用”标准和各家的看法~再在论文中判断当代一些临时性用法算不算“词类活用”以及我个人的看法。

谢谢老师啦~

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