美国为啥叫孔子学院滚蛋（转帖）

酒神

原帖由 白水 于 2012-5-28 12:19 发表   本来是好事，搞坏了，和根本就不是好事，就不该搞，这是两个不同的命题，分别用作逻辑起点，就会导向不同的结论。如果承认是前者，即本属好事，具体做法不当，那么没有拿这钱来支持义务教育这些话就不必说 ...

 

恩，同意白水师的论述。之前，我的想法是：目的是好的（本来是好事），但是方法和手段错误（经过体制一搞，就变味，就猥琐，就让人来气），所以反感。

 

现在一想，我倒是认为没有官方推广孔子学院的必要。

 

首先，经济上不合算。投入产出明显不匹配，政府投入资金巨大，基本以捐助的形式，不计经济回报的。

 

其次，没能达到中国软实力提升的目的，这里比较主观一些。有人可能认为有推广毕竟会比没有推广强。但是目前的情况是，中国负面新闻如此之多，中国近代在世界文明上的贡献又如此之少，这点推广的影响早就被层出不穷的负面新闻抵消掉了。如果还没有抵消掉的话，那种影响就会是来源于对中国文化的热爱，这个和推广不推广联系不大，或者比较理性地分开评判中国的好与坏。这样也无助于提升中国的软实力。

 

再次，向外推广不如投入国内的教育事业。即使政府有财力同时做两件事，但是如果把向外的资金全部用于国内教育，扣除层层贪污，也会是件大好事吧。

 

再其次，意识形态之争也是个伪命题。其实，在目前的普世价值观下，国内所谓的“意识形态”自己都说不清楚，说白了就全是利害。向外输出意识形态，估计政府自己都不会相信吧。

 

最后，内外因哪个重要。我还是倾向于，先把自己的教育搞好，先投入资金支持国内教育，从初等教育到高等教育，软硬件投入，这才是提升中国软实力的根本所在，外边搞推广，效果微乎其微啊。

 

 

酒神

原帖由 酒神 于 2012-5-28 18:28 发表   恩，同意白水师的论述。之前，我的想法是：目的是好的（本来是好事），但是方法和手段错误（经过体制一搞，就变味，就猥琐，就让人来气），所以反感。   现在一想，我倒是认为没有官方推广孔子学院 ...

 

补充一点，政府花纳税人的钱，去给外国人普及中华文化、中华文明，中国的广大纳税人没有受益，但凡理性的纳税人都会反对政府这么做吧。

白水

原帖由 酒神 于 2012-5-28 18:28 发表   

现在一想，我倒是认为没有官方推广孔子学院的必要。

 

首先，经济上不合算。投入产出明显不匹配，政府投入资金巨大，基本以捐助的形式，不计经济回报的。

 

……

 

呵呵，咱们再把讨论对象明确一下，老弟如果仔细看一下我前面的回帖，其实我没有一个字提到孔子学院，我说的是“汉语推广”，我认可汉语推广，并不就等于认可“官方推广孔子学院”：）所以现在请你也明确一下，你是彻底反对“汉语推广”呢，还是反对“官方推广孔子学院”，从你下面列举的理由来看，似乎兼而有之，现在你再琢磨一下，再明确一下：）

酒神

原帖由 白水 于 2012-5-28 20:47 发表   呵呵，咱们再把讨论对象明确一下，老弟如果仔细看一下我前面的回帖，其实我没有一个字提到孔子学院，我说的是“汉语推广”，我认可汉语推广，并不就等于认可“官方推广孔子学院”：）所以现在请你也明确一 ...

 

呵呵，确实是表述混乱。论述是反对官方推广孔子学院，其中把孔子学院扩大成汉语推广。但是本意也是不赞成官方通过孔子学院这种形式来做汉语推广。

 

另外有个题外话，论坛申请用户名，需要邀请码？

 

 

 

 

[ 本帖最后由 酒神 于 2012-5-28 21:35 编辑 ]

峰回路转

我想起一个相似的例子。 2008年，在火炬传递过程中，中国遇到的敌视、抗议、羞辱，人们至今记忆犹新；火炬手、海外侨胞和留学生为了捍卫国家尊严、所表现出的奋不顾身的英勇，令人热泪盈眶。 但还有这样一个事实。去年暑假我在党校学习的时候，一位授课老师讲道，世界上举办过奥运会的国家，只有当年的纳粹德国和2008年的中国，举行过世界范围的火炬传递。从2008年后，不再举行奥运火炬传递。 如果这个说法属实，我们是绝后的一届。 这位老师举这个例子，是想说明，21世纪的中国，必须按照国际思维办事，这样才能不闹笑话，不受冷遇。

抱香斋

原帖由 白水 于 2012-5-28 12:19 发表   本来是好事，搞坏了，和根本就不是好事，就不该搞，这是两个不同的命题，分别用作逻辑起点，就会导向不同的结论。如果承认是前者，即本属好事，具体做法不当，那么没有拿这钱来支持义务教育这些话就不必说 ...

我感觉你这段是在自己竖立假想敌呢，虽然观点没错。

白水

原帖由 酒神 于 2012-5-28 21:33 发表    另外有个题外话，论坛申请用户名，需要邀请码？

 

“申请用户名”是指什么？如果是指新用户注册，那不需要邀请码

白水

原帖由 抱香斋 于 2012-5-28 23:23 发表 我感觉你这段是在自己竖立假想敌呢，虽然观点没错。

 

不是我树立假想敌，是很多人在网上都有此论调，包括主楼这个“滚蛋”帖里也提到了这个。

白水

原帖由 峰回路转 于 2012-5-28 23:11 发表 我想起一个相似的例子。 2008年，在火炬传递过程中，中国遇到的敌视、抗议、羞辱，人们至今记忆犹新；火炬手、海外侨胞和留学生为了捍卫国家尊严、所表现出的奋不顾身的英勇，令人热泪盈眶。 但还有这样一 ...

 

2008年这段，最耐人寻味的是国内（尤以北京为甚）民间对奥运会的管制和“劳民伤财”渐渐酝酿的反感情绪，和海外侨胞、留学生护卫火炬时“奋不顾身的英勇”之间的反差，身居国外的人面临的最主要问题往往是他者的排斥和歧视，因此更容易产生族群意识，认同并愿意维护强大中国的形象，身居国内的人面临的最主要问题则往往是现实社会的直接压迫，因此更容易产生幻灭和离心倾向，两者处境不同，问题不同，心态和结论也会不同，这种分歧和对立，在今天的微博上看到的更明显。

木兰晓芙

今天遇到在北语工作的同学，得知她今年刚在美国孔子课堂工作了半年就被“遣返”了，和她持同类签证的一批中国汉语教师也都提前回来了：原来五月份美国政府的道歉和“孔子学院合法，教师无需提前离境”的公告都是虚晃的招术。