英刊称日本民粹主义威胁增大 日媒体充当推手

木兰晓芙

原帖由 抱香斋 于 2012-10-8 12:35 发表   你说的我能理解，咱们的道德感有时真是无法解释日本人的审美和艺术，但是可以试着站在他们的角度来理解和解释。首先，日本文学的特点是超道德和超政治性，自古如此。作品里面经常写乱伦和性倒错（如谷崎的作品），所以有时不能从道德的角度来解释，而超道德和超政治其实是符合审美规律的。其次，历史上的佛教影响以及特殊的地理环境（岛国、地震）所造成的无常观以及对死亡的崇拜使他们把对很多事物的看法和体验都推向极端，咱们是崇尚中庸之道的，但极端的描写是不是会让人们对人性恶的体会也深刻许多？对死的崇拜就不多说了，我印象里村上作品的主人公不自杀的好像没几个。崇拜清净是神道教文化的特色，所以《雪国》写驹子“连脚趾弯里都是干净的”我不觉得有什么过分的，谷崎最变态的作品也不是《细雪》，相反在军国主义那么狂热的氛围里能写出《细雪》这样的作品倒是个奇迹。

“入佛界易，进魔界难”，我认为在看待日本文学作品方面，倒没有必要把我们看待其他事物的情绪带入，因为审美是个纯粹的事情。

   

 

（1）看了斋主的帖子，很受启发。大谢！

（2）在村上春树作品中自杀的岂止是主人公啊，就拿《挪威的森林》来说吧（这也是他的作品里俺唯一读过的），印象中作品结尾时只有“我”还活着，其他主要人物都通过各种手段自杀了。那本书我只粗翻了一遍，就毫不犹豫地赠给了我们的图书馆。

（3）晓峰同学提到的两处描写，我都没觉得恶心和过分，好像是个奇迹。

 

抱香斋

原帖由 木兰晓芙 于 2012-10-8 19:15 发表  （2）在村上春树作品中自杀的岂止是主人公啊，就拿《挪威的森林》来说吧（这也是他的作品里俺唯一读过的），印象中作品结尾时只有“我”还活着，其他主要人物都通 ...

你咋不赠给我呢？:P 话说看小说好像都是大学时代的事了，印象里中国有个小说家叫何顿（长沙人）的，很多小说最后主人公也自杀了，但何顿小说里的主人公自杀是因为无法解决现实的困扰，跟村上那种追求死亡的还不一样。

木兰晓芙

原帖由 抱香斋 于 2012-10-8 23:46 发表 你咋不赠给我呢？:P 话说看小说好像都是大学时代的事了，印象里中国有个小说家叫何顿（长沙人）的，很多小说最后主人公也自杀了，但何顿小说里的主人公自杀是因为无法解决现实的困扰，跟村上那种追求死亡的还不一样 ...

（1）这样的经典您没有吗？貌似斋主同学买书常常买重，好好检查一下您的书柜，估计躺着好几本《挪威的森林》呢

（2）您不经常读小说？我一直以为像斋主这样的文学专家们一定经常在快乐地读小说呢   

（3）必须联系日本的历史、地理、社会习俗等因素，才能理解在日本人的思想和文学中“自杀”的丰富涵义，显然这与中国人头脑中的思路和感受不一样；同样道理，越来越觉得形式主义语言学前景不会太开阔，尽管它明显提高了语言学理论的科学性。

 

抱香斋

原帖由 木兰晓芙 于 2012-10-10 19:24 发表 （1）斋主同学买书常常买重，好好检查一下您的书柜，估计躺着好几本《挪威的森林》呢 （2）您不经常读小说？我一直以为像斋主这样的文学专家们一定经常在快乐地读小说呢    （3）必须联系日本 ...

我不但不看小说，连书都看得少 ，诚心请教语言学专家：啥叫形式主义语言学？

木兰晓芙

（1）索绪尔开创的结构主义语言学重视研究语言要素本身，相对忽略语言的外部要素的考察，比如，使用这种语言的社会、文化、历史、地理等，以乔姆斯基为代表的形式主义语言学走得更远，考察语言在人脑中是如何生成和转换的，以一串串类似数学公式的字母符号来进行推理表达，虽然形式主义对语言学自有它的贡献，但它忽视语义、语用和语言外部因素的不足之处也日益明显。

（2）这个帖子很神奇，话题从历史到文学再到语言，转换得那么自然而流畅；发表在水区，足见楼主的远见。

白水

原帖由 抱香斋 于 2012-10-7 22:11 发表 之所以转上述三条新闻或帖子，是由于媒体的态度引发的思考。我在反日情绪最高涨的那几日看日本的电视或报纸的网络版，电视上基本是中国反日游行打砸抢的镜头，报纸头条基本上是中国船只入侵钓鱼岛海域，很明显这不是 ...

 

日本有多少右翼我不清楚，只说一个具体的事儿，我多年泡的另外一个坛子的一名网友，一名在日工作多年且现在还在日工作的网友，前段时间国内反日游行最激烈的时候发帖子说，他在日本的工作生活没受到任何影响。

白水

原帖由 峰回路转 于 2012-10-7 23:25 发表   

       我讨厌日本人，甚至无法掩饰。

        在文学作品里，《源氏物语》大概是日本文学里审美上最干净的作品了。斋主是专家，想探讨一下，日本人的审美是不是很奇怪。很纯美很纯美，突然就会让你像吃了一只苍蝇一样。无论是川端康成还是三岛由纪夫、村上春树都有这个问题。只好说一个例子让大家恶心一下了。川端描写一个青春少女，洁白清纯，突然就紧接了一句，“让人想到她的脚趾缝里都是干净的”。《细雪》是体现了日本文学传统的经典，本书开篇（不说也罢）……，本书结尾的最后一句是“在回家的路上，她一直在拉肚子”。看到这里，我就一句：去死吧。我无法理解日本人的艺术心理。

 

《雪国》里的那一句我有印象，没觉得不能接受。即使按最严苛的标准来衡量，日本文学里也还是找得出不少审美上很干净的作品吧？立刻能想到的有川端康成的《古都》，不知这部作品晓峰可有不能接受之处？倒是《源氏物语》，我一直喜欢不起来。