（转）诗经《狡童》今译

灵儿

原帖由 白水 于 2014-1-17 21:22 发表 从个人的阅读趣味来说，我不大适应你这里提供的“今译”，但从文学传播（包括大学语文授课）如何“接地气”这一点来考虑，你对这种译本的喜爱，就值得我们关注了：）

         巧了，剛好問一句，老師對方文山這類人的看法呢？

白水

原帖由 灵儿 于 2014-1-17 21:37 发表          巧了，剛好問一句，老師對方文山這類人的看法呢？

呵呵，我不知道“这类人”都包括哪些人，单就方而言，我不太欣赏。 见 http://ishuiyunjian.com/viewthread.php?tid=2955&page=1

灵儿

原帖由 白水 于 2014-1-17 21:51 发表 呵呵，我不知道“这类人”都包括哪些人，单就方而言，我不太欣赏。

          這類是指寫中國風歌曲的詞作者，他們以傳統詩詞為基礎，為配合流行音樂的旋律和傳唱，打破詩詞規格，古文與現代漢語穿插夾用。方文山最善用的是倒裝句、定語後置，用得很隨性，熟悉古文閱讀的人看來應該很不習慣。但他用完後其他詞作者也用得很勤，成了一大歌詞語法現象。

          提到他們主要是中國風歌曲也接地氣，現在的年輕人普遍樂易接受。《青花瓷》還是《菊花台》的詞有一年列入高考填空題，挺意外的。

灵儿

我記得兩年前進京時和老師吃韓國燒烤時，老師說過，你覺得自己有把中國傳統詩詞（還是文字？）傳承傳播的義務，當時我非常感動，回來還對朋友提過。其實水雲間本身也無形中承接了這樣的義務吧，那麼，如何讓傳統詩詞文字更好地得到傳播，的確是我們一直要思考的話題。也是因為這一點，我個人認為接地氣很重要。 我不止一次試驗過單純古箏樂與古樂結合現代樂器的對比，經典古詩詞改編歌曲與方文山周傑倫式的中國風流行歌曲對比，周圍人對單純古箏樂和經典古詩詞改變歌曲反應很低。一開始我還挺失望，後來我覺得是自己方法有問題，也就多多關注起便於流行開的文藝了。

灵儿

       當然，這個涉及到大學的教育是爲了進一步曲高和寡還是在曲高和寡后承接對大眾普及的義務。也許老師們的意見和靈兒不同，畢竟我只接受到高中語文教育的程度，往後的東西都憑藉興趣出發，意見較外行，見笑了。

       理科的科學任務里有一條是化繁為簡，化未知為已知，可能我給套用過來，才一直對其他學科有降低啓蒙難度的想法。

白水

我说的对方文山不欣赏，这只是非常感性随性的一点看法，不是对方文山以及你说的中国风词曲作者群全部创作的整体的价值判断。要做出后面这一类判断，要求高得多，第一，要接触得足够多，第二，要对它产生的环境和传播渠道及效果有足够的了解，才能放在一个合适的坐标系里分析它的价值。因此，如有人认为方的创作接地气，借鉴或通过直接引用他的创作来传播普及自己想要普及的古典文化，我不反对。

灵儿

原帖由 白水 于 2014-1-18 09:30 发表 我说的对方文山不欣赏，这只是非常感性随性的一点看法，不是对方文山以及你说的中国风词曲作者群全部创作的整体的价值判断。要做出后面这一类判断，要求高得多，第一，要接触得足够多，第二，要对它产生的环境和传播 ...

        嗯，我也不反對，曾經看低人家過，後來改了，還挺感謝這些人。

        題外話一下，周傑倫和方文山很同步的地方也是對流行音樂的旋律、節奏進行隨性修改，他的歌曲里經常會出現前一句歌詞的最後一個字出現在下一組旋律的第一個音里。加上饒舌和R&B的運用，節奏上時松時緊，時快時慢，歌詞很是難記，久而久之自成一派。

        我起初不大聽周傑倫的歌曲，因為引入中國風音樂才注意起他來。再往後去看他與方文山的各類詞曲合作，發現他歌詞里傳達的思想都很積極向上，對年輕人倒是有很良好的引導作用。單就文化方面，我對青花瓷的認識也起於他們的歌。這一步就相當於啓蒙了。

        

        再返回頂樓《狡童》的兩個版本，今譯對記憶刺激更大，玩笑中引入對全文的記憶也便於提供背誦原文的思路。如果主體內容沒有傳達錯誤，又能讓讀者長時間后記憶猶新，是為不錯的方法。

        如何讓人對一樣事物產生興趣，得經歷不斷的嘗試。

白水

原帖由 灵儿 于 2014-1-18 10:46 发表         嗯，我也不反對，曾經看低人家過，後來改了，還挺感謝這些人。        題外話一下，周傑倫和方文山很同步的地方也是對流行音樂的旋律、節奏進行隨性修改，他的歌曲 ...

我对周的歌、方文山的歌词和主楼的今译，都无感。如果只是为普及传播计，那么普及传播的方式有多种，可借力的对象也有很多，不见得一定要选择连自己都无感的东西来借力。

子非鱼

[quote]原帖由 灵儿 于 2014-1-17 23:08 发表        當然，這個涉及到大學的教育是爲了進一步曲高和寡還是在曲高和寡后承接對大眾普及的義務。 理科的科學任務里有一條是化繁為簡，化未知為已知[quote]

 

这些想法很棒！

有一种丛书叫“大家小书”，目的就在于此。

灵儿

原帖由 白水 于 2014-1-18 11:53 发表 我对周的歌、方文山的歌词和主楼的今译，都无感。如果只是为普及传播计，那么普及传播的方式有多种，可借力的对象也有很多，不见得一定要选择连自己都无感的东西来借力。

         這個也是。就當給老師們提個參考，說不定將來能用到：）