[转帖]南方周末轰动网络的好文《系统》

剩翼

那么，除了“沉迷”这个话题以外，原文还有另外一种意思，即批判该游戏推行一种反文明的价值观，对这一点你怎么看？

这个问题，我想是个老话题了。涉及到作者-文本-读者的关系。我想有几个层次：

1、作者想推行反文明的价值观，并以文本的形式达到了这一目的；
2、作者想推行反文明的价值观，但文本没达到推行的目的；
3、作者不想推行反文明的价值观，文本也没有实现推行的效果；
4、作者不想推行反文明的价值观，但文本客观上却产生了推行的效果；

所以，就作者层面，这个例子中就是网络游戏制作者层面，这个问题不好说。还是就文本论文本。

就文本论文本的话，就有一个问题，文本总是反映了某种价值观，只要它是文本，或者说是一种话语，这个我想没什么问题。问题是：由谁确定，这个文本反映了反文明的价值观？对文本的读解可能每个人都有不同，一个人玩网络游戏，难道注定就要读出这种反文明的价值观么？假如一个读者，他就是从这些网络游戏中看到了健康向上文明的东西呢？有什么标准来判断你的读解比这位读者的读解更具效力，更正确？我觉得，说网络游戏推行反文明的价值观，和说某个文本天然是大毒草是一个逻辑。

说这个游戏推行反文明的价值观，分析这种价值观如何从游戏的内容、规则层面产生，这都没什么问题，问题是，因此认为玩游戏的人都必然接受这种价值观，都要受到毒害，这就说不通。

一个人看《水浒》，觉着李逵砍人挺爽，也拿斧子把人砍了。难道因此说读《水浒》就是受到了砍人价值观的毒害？事实上，《水浒》中确有一些流氓逻辑，但你砍人还是自己的事情。若如此，那么多看过水浒的人不都成了杀人犯？

白水

QUOTE:

以下是引用剩翼在2008-1-6 17:10:07的发言：

QUOTE:

那么，除了“沉迷”这个话题以外，原文还有另外一种意思，即批判该游戏推行一种反文明的价值观，对这一点你怎么看？

这个问题，我想是个老话题了。涉及到作者-文本-读者的关系。我想有几个层次：

1、作者想推行反文明的价值观，并以文本的形式达到了这一目的；
2、作者想推行反文明的价值观，但文本没达到推行的目的；
3、作者不想推行反文明的价值观，文本也没有实现推行的效果；
4、作者不想推行反文明的价值观，但文本客观上却产生了推行的效果；

所以，就作者层面，这个例子中就是网络游戏制作者层面，这个问题不好说。还是就文本论文本。

就文本论文本的话，就有一个问题，文本总是反映了某种价值观，只要它是文本，或者说是一种话语，这个我想没什么问题。问题是：由谁确定，这个文本反映了反文明的价值观？对文本的读解可能每个人都有不同，一个人玩网络游戏，难道注定就要读出这种反文明的价值观么？假如一个读者，他就是从这些网络游戏中看到了健康向上文明的东西呢？有什么标准来判断你的读解比这位读者的读解更具效力，更正确？我觉得，说网络游戏推行反文明的价值观，和说某个文本天然是大毒草是一个逻辑。

说这个游戏推行反文明的价值观，分析这种价值观如何从游戏的内容、规则层面产生，这都没什么问题，问题是，因此认为玩游戏的人都必然接受这种价值观，都要受到毒害，这就说不通。

一个人看《水浒》，觉着李逵砍人挺爽，也拿斧子把人砍了。难道因此说读《水浒》就是受到了砍人价值观的毒害？事实上，《水浒》中确有一些流氓逻辑，但你砍人还是自己的事情。若如此，那么多看过水浒的人不都成了杀人犯？

早就想回这个帖子了，一直没倒出空。呵呵，你不妨先回答一下下面这个问题：

你会不会给你上小学的侄子看《肉蒲团》？

剩翼

白水兄今天回了不少帖子啊，辛苦。

言归正传，回答白水兄的问题：

你会不会给你上小学的侄子看《肉蒲团》？

一个孩子的心智和一个成年人的心智，一般来说终归会有差别。当然会有少年老成的特例，但如果作为法律规定的话，不可能照顾到这个层面。我在上面的回帖已经说过，对未成年人的保护，不仅必要，而且必须，世界上几乎所有文明国家都有对未成年人进行保护的相关规定。

问题在于，我觉得这里的讨论如果以未成年人为样本，可能就很难进行了，这就像讨论一个社会人群总体的理性，非要把精神病患者的行为考虑在内，这样的话，很难得出结论。所以，建议把未成年人排除在本次讨论之外。以下文字，均只适用于成年人：

某作品是否推行了反文明的价值观？即便是当下，即便是《肉蒲团》这种作品，我想也不可能绝对众口一词，任何一种看法，无论人数上多么有优势，也只是“意见”，称不上“定论”。还是那个问题，谁说了算？既然很难决定谁说了算，只有尊重每种意见的表达权，同意哪种意见，不同意哪种意见，看或不看，玩或不玩，完全是个人选择的问题，每个人选择的后果，由每个人自行负责，怪不到作品头上。

因此，本文作为一种意见，没什么好说，说网络游戏推行反文明的价值观，还是推行文明的价值观，都只是一种意见，但要说网络游戏一定就会推行反文明的价值观，甚或玩网络游戏的人一定就会接受这种价值观，我不能同意。

酒神

呵呵，转帖跟帖都很精彩！

第一时间推荐给我那沉迷网游的小妹，听说目前有个开心网，她正玩得不亦乐乎！也不知道此贴对她是否有效，呵呵。