[转帖]孔庆东眼中的外经贸大学

白水

有一点我倒是要感谢孔某，他提供了一个使用伪逻辑的好教材，下次上课时可以拿来做案例，好好分析分析。

[此贴子已经被作者于2010-11-28 14:17:52编辑过]

古小即

QUOTE:

以下是引用白水在2010-11-28 12:48:52的发言：

“牛哄哄”之说不知是从何而来，是他强加给别人的吧？学生很谦卑地请他，就因为是学法律学经贸的，请的次数多了，就是“牛哄哄”了？你胡少上边的帖子也说到你请过很多人，你当时牛哄哄了么？到底是谁在端着一副牛哄哄的身段儿，是孔某还是那些学生，大家都看得见。至于原罪感，那也最好先从他自己培养才有说服力，否则的话，自己牛哄哄（我也借用一下这个词），伸出一只手指，对着大众喝令：“咄！你们要有原罪感！”拿自己当谁啊？上帝？

“牛哄哄”从何而来，其实我在上面的帖子里关于我做学生时请讲座的感慨里就回答了。对，请的时候态度是很好的，但是觉得老师给学生做讲座天经地义，这就是一种“牛哄哄”。这大概也是老孔所指。

关于下面这个问题，如果我不是一个成功的小说家，是否我就不能教给学生写小说？如果我不是成功人士，是否我就不配给学生讲理财？他讲什么，和他自己做到了什么，这应该是两个层面的问题。你老白不是老强调逻辑吗，怎么这会儿自己逻辑就乱了？

子非鱼

一直不想过多评论这件事的，一是不知道这个原帖是否孔庆东本人的原话，一是觉得如果一个做过学生的大学老师以如此方式表达自己，实在不需要再评价他什么。

忍不住还是多言了，因为小即老师的帖子让我觉得似乎“文学”可以成为一种借口。可能是我愚钝，没有领会出小即老师后面提到的社会批判——这样看来，孔先生还是个很有社会责任感的知识分子？不惜以刺痛一些普通人为代价而把刀子捅进这个社会的心脏~（请原谅，我也是在写小说。）

理解小即所说的“亦各言其好”。每个人对于事件的评判角度往往取决于他对当事人经历、思想、境界等等的了解。也理解小即是宽厚的人，试图挖掘文字背后合理元素的良好愿望。但是，对于孔先生的原罪说，以及由学生个体推及学校、专业的思路我实在不能苟同。专业本身无罪，有罪的是利用专业技能害人的人。我们不能说，希特勒是他母亲生的，所有的女人在生孩子前都要忏悔，我们做母亲的是有罪的吧？

[此贴子已经被作者于2010-11-30 23:56:41编辑过]

木耳

QUOTE:

以下是引用子非鱼在2010-11-28 13:17:00的发言：

一直不想评论这件事的，一是不知道这个原帖是否孔庆东本人的原话，一是觉得如果一个做过学生的大学老师以如此方式表达自己，实在不需要再评价他什么。

这个基本是原话，孔庆东在其官方博客承认说过这样的话，而且在其博文中也明示了外贸大学就是对外经贸大学。

白水

QUOTE:

以下是引用古小即在2010-11-28 13:05:17的发言：

“牛哄哄”从何而来，其实我在上面的帖子里关于我做学生时请讲座的感慨里就回答了。对，请的时候态度是很好的，但是觉得老师给学生做讲座天经地义，这就是一种“牛哄哄”。这大概也是老孔所指。

关于下面这个问题，如果我不是一个成功的小说家，是否我就不能教给学生写小说？如果我不是成功人士，是否我就不配给学生讲理财？他讲什么，和他自己做到了什么，这应该是两个层面的问题。你老白不是老强调逻辑吗，怎么这会儿自己逻辑就乱了？

是不是所有的学生都觉得老师给学生做讲座天经地义，这个最好还是要论证之后再做结论，毕竟小即兄的经验不能直接拿来代表所有的学生，兄的理解更不能直接拿来当做老孔的理解，即使兄说的是“大概也是……”，最好也得有个“大概也是”的理由。附带说一句，不才给学生做过不止一次讲座，还真是从来没觉得学生“牛哄哄的”（小即兄有过学生“牛哄哄”的感受？）不过话说回来，这个事儿，各人感受不同，孔那样说也许确实有他那样说的理由，也许确实他经历了一些让他不快的事使他有此观感，有这种可能，我用我的经验感受来否定他的经验感受，说他是强加给学生，也欠妥当，所以这话我收回。

至于下面的话题，我的回答是：如果我不是个小说家，那我确实不能教给学生写小说，如果我不懂理财，那我确实就不配给学生讲理财（注意，讲理财的前提条件是懂理财，而不是“成功人士”），如果我不懂高数，那我确实就不能给学生讲高数，如果我不懂经济，那我确实就不配给学生讲经济，这有什么问题吗？并且，教书的类比，放在这里恰当吗？他这里说的不是能力准入的问题，而是道德问题，一个把自己摆在道德制高点审判别人的人，别人要求他自己先做到，只有他自己做到，才有说服力，这话不对吗？而且请小即兄注意我的原话，我说的是“至于原罪感，那也最好先从他自己培养才有说服力”，我说的是“那也最好……”，并且是从“才有说服力”这个效果的角度来立论，我并没有说“那得必须……”，一个人做不做得到和他说得对不对也确实两回事（不是“两个层面”），就权利来说，一个行同狗彘之人也确实可以满口仁义道德，他确实有这个权利有这个自由，只是他因此而被鄙视，那也是他应该付出的代价。

至于说“现实的发泄本身就是小说”，这话如果不加任何限定的话，确实没法让人苟同，因为倘真如此，那么法律条款里首先就应该取消诽谤罪，否则立法和执法机构就是在戕害艺术家了，这还了得。

话就说到这吧。

对主贴的逻辑问题感兴趣的同学，推荐你们先去读一篇文章：

http://www.shuiyunjian.bj.cn/dispbbs.asp?boardID=8&ID=1920&page=1

下节课我们讨论。

[此贴子已经被作者于2010-11-28 19:45:38编辑过]

白水

QUOTE:

以下是引用木耳在2010-11-28 12:49:50的发言：

哈哈，小即师不是外经贸的，没那种痛感呀。幸亏我们是中文系的，与孔和尚的所指不是很搭边。我倒很自私的认为，这样骂骂好，有助于提升中文系的士气呢。

ps：虽然我说这话不是很有底气。

中文系的士气，还是不要借助这样的方式来提升为好。

清和

剛看完這段話，想到的是：有時候，認真你就輸了。。。

然後又想到的是，真的已經到了一個需要這樣說話的時代了嗎。。。

不過我聽聞的版本似乎是孔先生說貿大只是一所技術培訓學校，不能算是一所大學。話雖然重了點，倒也是這麼個理。。。

個人觀點。

白水

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以下是引用清和在2010-11-28 14:15:07的发言：

不過我聽聞的版本似乎是孔先生說貿大只是一所技術培訓學校，不能算是一所大學。話雖然重了點，倒也是這麼個理。。。

個人觀點。

“技术培训学校”一说的版本比现在这个早，是出自北大学生的转述。他这种说法，我也认为不是全无道理。

[此贴子已经被作者于2010-11-28 14:22:11编辑过]

木耳

孔庆东博文相关内容：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476da3610100mm30.html

按：魏先生是孔庆东博客助理。

一封是外贸大学的：“魏先生您好：我是对外经济贸易大学金融学院外联部的学生，想邀请孔老师来我校讲座，请您务必通知，谢谢！首先想说的是，前几天，孔老师的一些言论在我校引起了很大反响，为此BBS上也有一番激烈讨论，甚至有人出现了一些偏激的言语。可是对于此事，因为之前我涉猎过一些孔老师的书，所以有另一番观点：首先，作为贸大，曾经也一度辉煌过，可是近年来，给人的感觉却是一年不如一年，实在令人痛心！而贸大学生，也在某种趋势下愈发功名化，甚至一心只想经济，无论干什么，都要先用经济学方法想想，说实话，着实让人感觉过于肤浅，缺少内涵！在此事上便深刻表现出来，不论何人只要批评贸大，众多学生第一反应居然是回击！而不是想想自己的问题，并加以解决，不得不说实为一煞笔！在我看来，毕竟中国有一古话：忠言逆耳！孔老师的批评，句句在理，实在值得我们改善！为此，我校特地邀请孔老师来校讲座，继续帮助同学们改正问题！”此信可供中国法大摸不得的老虎屁股们汗颜汗臀之用。

[此贴子已经被作者于2010-11-28 14:42:26编辑过]

白水

QUOTE:

以下是引用木耳在2010-11-28 14:41:21的发言：

孔庆东博文相关内容：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476da3610100mm30.html

按：魏先生是孔庆东博客助理。

一封是外贸大学的：“魏先生您好：我是对外经济贸易大学金融学院外联部的学生，想邀请孔老师来我校讲座，请您务必通知，谢谢！首先想说的是，前几天，孔老师的一些言论在我校引起了很大反响，为此BBS上也有一番激烈讨论，甚至有人出现了一些偏激的言语。可是对于此事，因为之前我涉猎过一些孔老师的书，所以有另一番观点：首先，作为贸大，曾经也一度辉煌过，可是近年来，给人的感觉却是一年不如一年，实在令人痛心！而贸大学生，也在某种趋势下愈发功名化，甚至一心只想经济，无论干什么，都要先用经济学方法想想，说实话，着实让人感觉过于肤浅，缺少内涵！在此事上便深刻表现出来，不论何人只要批评贸大，众多学生第一反应居然是回击！而不是想想自己的问题，并加以解决，不得不说实为一煞笔！在我看来，毕竟中国有一古话：忠言逆耳！孔老师的批评，句句在理，实在值得我们改善！为此，我校特地邀请孔老师来校讲座，继续帮助同学们改正问题！”此信可供中国法大摸不得的老虎屁股们汗颜汗臀之用。

这段话在他挂出来当天我就看到了。前几天孔因为另外一些言论，引起了不小的争议，新浪做了个专题，恰好叫我看到，点了几个链接进去，恰好看到上面这段话。