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楼主: 白水

[【分享】在读] 【分享】在读(其一)

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发表于 2011-7-15 22:54:55 | 显示全部楼层

有关发型的照片 日常生活中的盘头

 

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发表于 2011-7-15 22:55:51 | 显示全部楼层

劳动汉子的盘头

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发表于 2011-7-15 23:14:55 | 显示全部楼层

1870年(同治9年)拍摄

上海街头卖梨子的摊贩

 

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发表于 2011-7-15 23:16:58 | 显示全部楼层

法国外交官拍摄的云南轿夫

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发表于 2011-7-15 23:26:16 | 显示全部楼层
威廉·桑德斯(William Saunders),英国摄影师,1863-1888年间在上海开设“森泰”照相馆。作为肖像摄影师,他关注中国社会各阶层人物,从卖食品的小贩到清朝高官,都是他的拍摄对象。他的摄影作品还包含大量上海及周围地区的景观,其中不少被作为新闻照片发表和印制成明信片出售,保留下重要的当时社会的形象资料。

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 楼主| 发表于 2011-7-15 23:59:47 | 显示全部楼层
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以下是引用木耳在2011-7-15 22:19:26的发言:

有辫子的时代如果仅指大清朝的话学生不清楚,暂且不论大清朝的辫子发式经历没经历大的变化,学生在90年代却见过不少乡下女子,拖着长辫子(及腰或过腰)干农活,大致情形一般有两种:一是自然垂于后方,说白了就是不管,劳动这个词的外延太广阔了,像小麦播种、掰玉米、种豆子、拉犁等等农活都碍不着辫子什么事;二是扎在腰间,大多数农活也就自然解决了。还从没见过哪个女子把长辫盘在头顶,那得多大的一坨?何况,农忙的季节是一年最热的时候,盘在头顶不怕自燃么?

 

原文中的“有辫子的年代”,从上下文来看就是指清代,说的是男人留辫子的年代,如果说女人,直到今天女人还有留辫子的,无所谓年代不年代。男子留辫盘头,屋兄提供了图片,鲁迅先生的《藤野先生》和《阿Q正传》里也写到过。这种问题,一点都不难查证,讨论历史名物风习一类的话题,总应该将这点基本工作先做到位。

[此贴子已经被作者于2011-7-16 0:06:15编辑过]
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发表于 2011-7-16 00:07:35 | 显示全部楼层
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以下是引用白水在2011-7-15 23:59:47的发言:

 

原文中的“有辫子的时代”,从上下文来看就是指清代,说的是男人留辫子的时代,如果说女人,直到今天女人还有留辫子的,无所谓时代不时代。男子留辫盘头,屋兄提供了图片,鲁迅先生的《藤野先生》和《阿Q正传》里也写到过。这种问题,一点都不难查证,并不需要拿九十年代的乡下女子去做类比和推断。

呵呵,学生已经限定过了,只是论述当下,好像并未对原文作何类比和推断。

 

至于照片,确实太好找了。不仅屋师贴的这些,百度谷歌上一搜一大堆。可是,要证实全称判断恐怕这几张照片不够。但是,如果要证伪这个全称判断,恐怕屋师贴的第一二张照片就足够了。

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 楼主| 发表于 2011-7-16 00:15:10 | 显示全部楼层
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以下是引用木耳在2011-7-16 0:07:35的发言:

呵呵,学生已经限定过了,只是论述当下,好像并未对原文作何类比和推断。

 

至于照片,确实太好找了。不仅屋师贴的这些,百度谷歌上一搜一大堆。可是,要证实全称判断恐怕这几张照片不够。但是,如果要证伪这个全称判断,恐怕屋师贴的第一二张照片就足够了。

 

对,如果证明一个全称判断是错的,只要举出一个反例就够。你在屋兄贴的照片里看到反例了?

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发表于 2011-7-16 00:27:54 | 显示全部楼层
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以下是引用白水在2011-7-16 0:15:10的发言:

 

对,如果证明一个全称判断是错的,只要举出一个反例就够。你在屋兄贴的照片里看到反例了?

呵呵,第一张图片的最左边之人看不大出是盘着头吧。看看百度和谷歌就可知道,有很多关于清朝理发的照片,在同一照片里,理发匠都是既有盘头的又有垂于身后的。再看所有清兵的照片,即使排除北洋新兵,学生也没发现谁把辫子盘在头上。

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 楼主| 发表于 2011-7-16 00:39:50 | 显示全部楼层
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以下是引用木耳在2011-7-16 0:27:54的发言:

呵呵,第一张图片的最左边之人看不大出是盘着头吧。看看百度和谷歌就可知道,有很多关于清朝理发的照片,在同一照片里,理发匠都是既有盘头的又有垂于身后的。再看所有清兵的照片,即使排除北洋新兵,学生也没发现谁把辫子盘在头上。

 

呵呵,原来较的是这个真儿,我还以为你从中看到将辫子绕到脖子上的反例了呢。这样说来,朱老先生的表述是不够严密。从他的行文推测,他说“劳动时也是这样”,实际上可能想说的是:“劳动时如果觉得辫子碍事,也会像打架时那样将辫子盘在头上,而不是绕在脖子上”。他那一段的语义重点是针对绕在脖子上这种镜头而来的,我的注意力也主要在这里,而你关注却是是不是所有的劳动都将辫子盘在头上。但既然他表述的不够严密,你有此一问,并引出了屋兄的图片,也是好事:)

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