【学习】我們一起學本草

灵儿

         謝謝小魚姐姐和小柳的補充，圖片很美。菊花是品種最多的植物之一，大多被人們喜愛。

         洋甘菊應該很多被很多女士認識吧，這些年中國也很流行精油美容的概念。我記得大二左右南京屈臣氏推出一組中藥面膜，我的舍友很快買了幾款回來試。其中有個女生由於小時候曬得多，兩頰紅血絲比較明顯，於是買了款洋甘菊面膜，說可以抗敏退紅。結果一段時間后，毫無效果。當然，我們肯定本能地認為平民價格買不到高端療效。後來查了下資料，原來洋甘菊可以鎮靜血管神經，舒緩紅血絲癥狀，但對已成定局的紅作用不那麼大。

         

    

子非鱼

原帖由 欧阳柳 于 2013-9-27 20:29 发表 很好吃是什么意思？是直接吃吗？还是泡茶喝呢？

 

百度了一下：

菊芋（Helianthus tuberosus）又名洋姜，是一种菊科向日葵属宿根性草本植物。原产北美洲，十七世纪传入欧洲，后传入中国。秋季开花，长有黄色的小盘花，形如菊，生产上一般用块茎繁殖，其地下块茎富含淀粉、菊糖等果糖多聚物，可以食用，煮食或熬粥，腌制咸菜，晒制菊芋干，或作制取淀粉和酒精原料。地上茎也可加工作饲料。其块茎或茎叶入药具有利水除湿，清热凉血，益胃和中之功效。 宅舍附近种植兼有美化作用。洋姜被联合国粮农组织官员称为“21世纪人畜共用作物”。

 

最后一句很亮

 

这个菊芋的块茎很像姜，又是从国外引进的，所以叫洋姜、鬼子姜吧，和番茄、胡椒类似。

 

白水

      大家这里聊到的黄芪，可以补气。但它的药性容易上攻到头，所以最好配点知母，来克制它这一点。红枣虽有滋补之效，但它也有影响消化的胀满之弊，所以，用红枣时要配生姜，红枣加生姜才是理想搭配。   

     说到歧黄之术，在下略知皮毛，常用药的药性，也大致知道。但我更感兴趣的，倒是灵儿在七楼说的这句：“中藥的研發前半部份還採用傳統中草藥單藥或復方配伍炮製，炮製完就接化學方法，進行實驗室分析，動物實驗，人類臨床試驗。所以，現代中藥學研究倒更像化學和生物學了。”

     我很希望灵儿能介绍一下，你们在炮制完后是怎样进行实验室分析、动物实验和人类临床实验的。这方面目前已做到了什么程度。方舟子以前的批判中医的文字，我看了很多，他主张废医验药，而且他的文字很容易给人一个印象，即我国对中药药性的现代研究，根本就没有做，所以他才不断地呼吁。但就我有限的阅读得到的印象来看，并非如此，相关研究早就展开了。灵儿这里正好说到这个话题，所以我想知道，在这些方面，在你们专业学习那会儿，已进行到了什么程度。有空的时候给介绍一下，谢谢！

    

灵儿

原帖由 白水 于 2013-10-4 18:10 发表       大家这里聊到的黄芪，可以补气。但它的药性容易上攻到头，所以最好配点知母，来克制它这一点。红枣虽有滋补之效，但它也有影响消化的胀满之弊，所以，用红枣时要配生姜，红枣加生姜才是理想搭配 ...

        謝謝老師的補充！

        我介绍下一般中药的研发过程，不妨以我的本科毕业实验肉苁蓉为例吧，思路会清晰很多。肉苁蓉具有润肠通便补肾壮阳之效，炮制后的药物中含有数十种成分，其有效成分主要是肉苁蓉总苷。而肉苁蓉总苷里最典型的是毛蕊花果苷及松果菊苷。为了分离出这两种成分，肉苁蓉炮制后的药水首先要用乙醇萃取（根据相似相容原则），萃取物在烘干箱里烘干，得到乙醇浸膏。浸膏继续使用有机溶剂（氯仿？）溶解，配比例后上硅胶柱进行成分分离（这一步非常关键），密切关注分离产物。分离产物再通过紫外灯箱、纸色谱等方法，根据药物显色反应或波长进行定性分析，确定具体成分在硅胶柱分离过程中出现的时间顺序。同时收集同一成分，运用气象色谱、高效液相色谱等方法定量计算成分含量（此例中便是毛蕊花果苷及松果菊苷的药品含量）。

         以上是定性定量分析。还有一个分支做的是临床前准备，也就是药效实验。我们养了一群小白鼠，一般一组十只，三组对照。把提取出来的药液通过注射、灌喂等方法导入小鼠体内，观察小鼠反映，取小鼠血液、尿液及粪便再次进行定性定量分析，以此得出药代动力学曲线。

         这些就是当时我接触到的中药炮制实验室内容。至于人体临床试验，我没有接触，但可以肯定的是，除非小鼠试验数据很有把握，否则绝不敢进行人体试验。整个药物分析过程很枯燥，也很辛苦，经常一站六七个小时，闻着乙醇、氯仿、乙醚、盐酸等味道，走出实验室时是半昏状态。实验一开动就不能停，熬夜家常便饭。我很多老师的孩子天生都有缺陷，也算是一大牺牲了。

[ 本帖最后由 灵儿 于 2013-10-5 11:08 编辑 ]

灵儿

          刚上网搜了下肉苁蓉的研究，有个链接可以看下，我们就是要写这样的论文啦。本科、研究生、博士生的区别在于对某个药的实验研究方向齐全程度，但基础知识还是本科学习的内容。

          http://www.360doc.com/content/11/0602/15/317021_121200162.shtml

子非鱼

这样的付出真不容易啊！

白水

原帖由 灵儿 于 2013-10-5 10:59 发表         謝謝老師的補充！        我介绍下一般中药的研发过程，不妨以我的本科毕业实验肉苁蓉为例吧，思路会清晰很多。肉苁蓉具有润肠通便补肾壮阳之效，炮制后的药物中含 ...

谢谢！我感兴趣的，是你们实验分析，最后能否支持中医传统的说法，即该草药具有“润肠通便补肾壮阳之效”。

白水

原帖由 灵儿 于 2013-10-5 11:23 发表            刚上网搜了下肉苁蓉的研究，有个链接可以看下，我们就是要写这样的论文啦。本科、研究生、博士生的区别在于对某个药的实验研究方向齐全程度，但基础知识还是本科学习的内容。
          http://www.360doc.com/content/11/0602/15/317021_121200162.shtml 

你推荐的这篇文献，以及该文献下面链接的“肉苁蓉研究进展（下）”我都看了，对中药的现代研究，多了一点了解。但这篇文献在研究用的术语上似应统一，如：“肉苁蓉对人体神经内分泌系统的调节和控制中心—下丘脑的老化有调整作用，改善阳虚动物的营养、体重、耐力和抗寒力等”“对阳虚患者具有明显的强壮作用和治疗作用”，既然前面谈的是”人体神经内分泌系统“丘脑的老化”，后面的术语也应该保持在这一系统内，结果又出现了“阳虚动物”“阳虚患者”的说法，这至少不是种严谨的做法。

远风

原帖由 白水 于 2013-10-4 18:10 发表       大家这里聊到的黄芪，可以补气。但它的药性容易上攻到头，所以最好配点知母，来克制它这一点。红枣虽有滋补之效，但它也有影响消化的胀满之弊，所以，用红枣时要配生姜，红枣加生姜才是理想搭配 ...

泡水喝也要这样调剂吗？

灵儿

原帖由 白水 于 2013-10-6 11:08 发表 谢谢！我感兴趣的，是你们实验分析，最后能否支持中医传统的说法，即该草药具有“润肠通便补肾壮阳之效”。

         昨天手機上看到老師的提問，昨晚和帶我本科實驗的師兄談了會，他告訴我，中藥實驗分析的前提就已默認該藥的藥效。中藥全草入藥的方子是幾千年來中醫根據人體實際服用效果總結出來的，已經是最臨床的證據，但中醫傳統做法缺乏數據支撐，所以在現代科學中很難對外量化解釋。

         肉蓯蓉“潤腸通便”的實驗有人做，已列入醫藥典籍文獻中；“補腎壯陽”由於難以建立一個公認的腎陽虛動物模型，目前的實驗都處在試探中。師兄這塊是在不懷疑藥效的基礎上對肉蓯蓉有效成份進行提取，并通過小鼠實驗得出藥物代謝曲線，即一級臨床，為有一天可以進行較大規模生產做實驗室準備。

         這個問題我會繼續關注，藥品研究速度很慢，要得出一個可以推而廣之的結論需要耐心等上數十年。美國平均一個新葯研發需要投入十年時間和一億美元，所以，老師再等等~