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楼主: 白水

贴一篇三年前写于韩国的语言学学习笔记:总角泡菜

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发表于 2009-10-27 08:42:45 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用抱香斋在2009-10-26 21:07:25的发言:

可惜!今天才看到这篇帖子。

记得当初和韩语老师(他是第一批来中国留学的韩国留学生,汉语史博士)讨论过上古汉语语音和韩语、日语关系问题,他承认韩语对日语的影响,却不承认汉语对韩语的影响,这种民族主义让我至今觉得莫名其妙。

可能还保存着所有相关的研究资料,有同好的哪天可以一起讨论一下。

     好啊,等你召集,可以安排在本学期咱们语言学系的某次沙龙上。
[此贴子已经被作者于2009-10-27 8:43:41编辑过]
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发表于 2009-10-27 19:02:25 | 显示全部楼层
我的家乡桂林的方言属于北方方言,所以桂林人说普通话和说英语时地方口音都不重,过去我曾引以为豪,但渐渐发现,有一点遗憾就是不能亲自体会古汉语遗留下来的语音语调词汇句法,呵呵。
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发表于 2010-1-16 18:40:38 | 显示全部楼层

此楼的前半部分讨论音韵学上的部分,后半部分讨论语际交流,今天才想起来仔细研读一下,收获颇多。我们的期中作业也是这个的,讨论“车”和“角”的读音演变,不知后来怎么样了……

重顶起来此帖,有这样一个事情。“总角”指青少年,这个已经凝固化的二字成语,为什么能够指“青少年”呢?大致的解释是,十五笈荆,二十而弱冠,在此之前,小孩子通用的发型是两个牛角辫。这大概能解释“角”,“总”字从哪里来呢?既然是两个牛角辫,不会再用绳汇总成一股,汇集起来以后再拧到前边?也不大像“总是”,小孩子“总是”两个牛角辫……

“总角”这个词究竟是怎么来的?是个什么结构?

我在许嘉璐《古代的衣食住行》里发现这样一段话:

古人是不剪发的,孩子的头发长了,就紧贴着发根扎在一起垂于脑后,叫“总发”。潘岳《籍田赋》:“垂髫总发,蹑踵侧肩。”如果不是把头发扎成一束而是扎成左右两股,类似现在的“抓髻儿”,就叫“总角”,因为像兽的两只角。《诗经·卫风·氓》:“总角之宴,言笑晏晏”,即以总角指年幼之时。

这样看来,“总发”是指(向后)汇总头发,“角”是指两个牛角辫,“总角”一词,概括的是两种发型,但都是青少年时期的,与垂髫(披头散发)确有距离。

[em09]对不对?

另,“宴”与“晏”字非常奇妙,部件相同,构型不同,我高中就注意过,那时只是觉得好玩。闲来关注一下。

[此贴子已经被作者于2010-1-16 19:30:32编辑过]
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发表于 2010-1-17 17:21:36 | 显示全部楼层

老吉同学勤于思考,积极查找资料进行训诂思考,太好了!

“宴”与“晏”字非常奇妙,部件相同,构型不同,这类字不少,找找吧,研究起来其乐无穷。

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发表于 2010-1-17 17:59:20 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用王老吉在2010-1-16 18:40:38的发言:

我在许嘉璐《古代的衣食住行》里发现这样一段话:

古人是不剪发的,孩子的头发长了,就紧贴着发根扎在一起垂于脑后,叫“总发”。潘岳《籍田赋》:“垂髫总发,蹑踵侧肩。”如果不是把头发扎成一束而是扎成左右两股,类似现在的“抓髻儿”,就叫“总角”,因为像兽的两只角。《诗经·卫风·氓》:“总角之宴,言笑晏晏”,即以总角指年幼之时。

这样看来,“总发”是指(向后)汇总头发,“角”是指两个牛角辫,“总角”一词,概括的是两种发型,但都是青少年时期的,与垂髫(披头散发)确有距离。

[em09]对不对?

根据这段话,“总角”应该是指一种发型啊。“总发”和“总角”是两种发型。

“总角”的语义结构应该是“汇总头发而成角状”吧?

另,“宴”与“晏”字非常奇妙,部件相同,构型不同,我高中就注意过,那时只是觉得好玩。闲来关注一下。

有兴趣的话,查查:

1、“宴”、“晏”的本义分别是什么?这两个词有关系吗?

2、这句诗中,“宴”、“晏”用的是否都是本字、本义?

3、“晏晏”是叠音词还是单音词的重叠?

“车”、“角”的作业(是平时作业)还没改完呢,别急,会挑一些放上来,让白水老师海选最让他满意的回答

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发表于 2010-1-17 21:13:16 | 显示全部楼层

奥,非鱼老师这么说我就明白了,“总”而“角”,两个都是动词。我的两种猜测,一个理解成动词+名词,一个理解成副词+动词了。但“总发”那个是动词+名词,给我很大误导。

“晏晏”那个,非鱼老师说的第三条我还真没想到过,恩,双音化真是无处不在。

这种状况真的很多吗?那时候跟同桌讨论一番,结论是:“汉字真神奇啊!”这类词叫什么名字呢?哈哈,木兰老师甭告诉我,我自己找。

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发表于 2010-1-17 21:24:22 | 显示全部楼层
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以下是引用王老吉在2010-1-17 21:13:16的发言:

奥,非鱼老师这么说我就明白了,“总”而“角”,两个都是动词。我的两种猜测,一个理解成动词+名词,一个理解成副词+动词了。但“总发”那个是动词+名词,给我很大误导。

“晏晏”那个,非鱼老师说的第三条我还真没想到过,恩,双音化真是无处不在。

“总”是动词,“角”还是名词,只是不能理解成“总发”这样的动宾结构。所以有些汉语双音合成词的结构用现在流行的构词法来套,会有些问题。

“晏晏”不完全是双音化的问题,它还涉及到“晏”在这个词中到底只是音节符号还是有实际意义,也就是“晏晏”是叠音词(属于单纯词),还是单音词的重叠(属于合成词)。

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发表于 2010-1-18 08:13:52 | 显示全部楼层
原来如彼,我还是查好资料再放“厥”词吧,呵呵。
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发表于 2010-2-27 21:16:35 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用白水在2009-10-23 7:44:14的发言:

这个主题帖,实际上遗留了一个问题,此外,我还想到了一个延伸出的问题。

遗留的问题是:“车”这个字的读音,又是怎样从中古的“擦”和“居”变成今天的“che”的?

延伸出的问题是:“角”这个字的读音,在今天很多方言里读音近于“高”(开口要小,后面有入声的韵尾),这个音是怎么来的?

这两个问题,非鱼不妨考虑动员或布置学生来解答,即使是有现成答案的东西,但让同学们查一下,整理一下,也是好的。作为奖励,可以考虑在课程成绩里加分,论坛这边,也可以直接晋级为游侠,以资奖励:)


这两个问题在上学期的汉语史课上作为平时作业布置给了同学们(二选一),大家完成得都很认真。(说实话,不太容易,呵呵!)

下面我选几篇放上来,请白水老师和其他有兴趣的朋友一起评赏。尤其是白水老师,希望里面有能让您满意的解答

因为国际音标无法显示,有的作业的标音处可能会出现乱码,希望不影响大家理解他们解决问题的思路。

[此贴子已经被作者于2010-2-28 11:49:45编辑过]
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发表于 2010-2-28 00:18:46 | 显示全部楼层

                               汉语发展史平时作业


                                                程艳梅     200733010


“车”这个字,在上古和中古的读音分别是怎么样的?今天“车”的读音是怎么来的?

根据李珍华、周长楫编撰的《汉字古今音表》和王力的《汉语音韵》等书,查得“车”字在上古是穿母[ȶʻ],和“居、诸、书、鱼、渠、去、拒、语”等字同属鱼部[ɑ]字,开口三等,拟音[kĭɑ](在穿母字中查到了车字,但不知为何音标变成了[kĭɑ](王力的і上的^在і的下方,下文出现ĭ的情况都应为王力先生的写法,但打不出来),他认为“车、尺、称、昌敞唱绰”等字同属穿母。《诗经》“其殽维何?炰鳖鲜鱼[ŋĭɑ]。其蔌维何?维笋及蒲[buɑ]。 其赠维何?乘马路车[kĭɑ]。”郑张上芳《上古音系》中“车”,一属昌母麻部三等开口,车遮切,音khljɑ,h表送气,j为垫音(即介音),又有见母鱼部三等合口,九鱼切,音klɑ。但按照一些学着的推断,麻韵到中古才产生,所以郑张上芳的观点有不合理之处。王力认为,到汉代音系,鱼部由[ɑ]变为[ɔ],先秦鱼部“家华牙邪车葭瑕瓜”等字由鱼部转为歌部[ɑ]。

魏晋南北朝,照穿神三母的音值由[ȶ]、[ȶʻ]、[ȡ]变为[ʨ]、[ʨʻ]、[ʥ],由塞音变为塞擦音。“车”字属歌部开口三等[ĭɑ],平声。隋唐,鱼部变为[o],“如朝荣剑履,退食偶琴书[ɕĭo]。地隐东岩室,天回北斗车[kĭo]。”歌部[ɑ]分为歌[ɑ]麻[a]二部。中古,“车”的发音,一是声母为昌,麻韵,假摄,开口三等,尺遮切,平声;一是声母为见,鱼韵,遇摄,合口三等,九鱼切。见母的“车”字产生,读如“居”,今天象棋“车马炮”的“车”是中古音的遗存。

下面具体讨论“车”字[tʂʻ]音的由来。晚唐到五代时期,穿母[ʨʻ]分为初[ʧʻ]穿[ʨʻ]二母,宋代初母字一部分并入穿母[ʨʻ],中古时昌母(三等)也并入穿母。“车”在宋代属麻韵,麻韵到元代分化为家麻和车遮两个韵部,《切韵》麻二等发展为家麻,三四等发展为车遮,“车”发音[ʨʻĭæ](但在后面王力先生又说“车”在元代发音为[ʨʻĭe],可能在元代时“车”的元音又发生了变化,出现了元音的发音部位高化的现象)。元曲《墙头马上》第三折“舍该得五花官诰香车[ʨʻĭæ],也强如带满头花向午门左右把状元接[ts ĭæ],也强如挂拖地红两头来往交媒谢[s ĭæ]。”车遮韵的音值拟测为[æ],这是因为[æ]是由隋唐的麻韵[a]分化出来的,其音应与[a]接近。明清时期,穿母为[tʂʻ],知照系字一律读[tʂ、tʂʻ、ʂ],“车、扯”等字发音为[tʂʻe],音声。王力先生在《汉语音韵》中总结韵母构成的变化中,提到了“麻韵齐齿呼、戈韵齐撮呼的元音前化”,认为,麻韵在隋唐时代读[a],元代麻韵齐齿字分化出来,成为车遮韵,读[e],清代受卷舌声母的影响,麻韵启齿知照系字又分化出来,读[ə]。这是因为韵头是前元音,影响到后面的元音发音部位向前移,因此,“车”字在隋唐音为[ʨʻĭe],元代[ʨʻĭe],现代音系中读[tʂʻə]。

另外,王立(师按:力)先生指出,北京话中,车遮的实际读音是[ʌə],是个复合元音。现在写作[ə],是为了简便(《汉语音韵》第430页,参照赵元任《现代吴语研究》,科学出版社1956年版)。

[此贴子已经被白水于2010-2-28 15:02:35编辑过]
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